Kysy, vastaamme -palvelussa Rakentaja.fi-palvelun jäsenet voivat esittää kysymyksiä rakentamisesta, remontoimisesta tai sisustamisesta. Kysyä voi myös rakennusoikeudellisia lakikysymyksiä. Kysymyksiin vastaavat kunkin alan asiantuntijat. Tule kysymään, kommentoimaan tai lukemaan asiantuntijoiden vastauksia kommentteineen!

pohja betonirenkaaseen, tee-se-itse

Vesi ja viemäröinti

Kysytty: 6.3.2014 klo:10:09
Meillä on ylimääräisiä betonirenkaita. Teen niistä mökille harmaavesikaivoja. Voisiko onnistua itse valaa renkaaseen pohja? Raudoitusverkko propaten renkaaseen.

Toinen pohdiskelu. Meillä on vesimittari ja tuloveden sulut vanhassa kaivossa, jonka päällä on lämpöeristetty koppi. Huolto hankalaa, koska koppi pitää kaataa, jotta saa kaivoon tikkaat. Jospa täyttäisimme kaivosta metrin alaosasta. Voisikohan kaivosta saada näin kuivan? Vesimittari on runsaalla pohjavedellä vedenpinnan alla.

TK Käyttäjä on mies
Tapio Keskitalo
Kysymyksiä: 139 kpl
Jäsenen antama (7.3.2014 klo:9:07) kommentti

Kannatettava idea muuten, mutta kotiokonstein ja -materiaalein hankalampi saada tiiviiksi ja vuotamattomaksi. Ongelmaksi koituu lähinnä betonin kutistuminen. Kotona massa tehdään sementistä, kiviaineksesta ja vedestä. Valimot käyttävät kemikaalein notkistettua betonimassaa, jossa vesi/sementtisuhde on erilainen, mistä syystä pohja ei kutistu, ja se valmiina ostettu pohjallinen rengas on tiivis.

Toisaalta se kutistuu niin vähän, että väliä ei saa kattavasti paikattua esim. juotosbetonilla.



Kaivon täyttäminen on varmasti ihan perusteltu toimenpide, jos sitä ei ole tarkoituskaan enää käyttää vedenottamiseen. Täyttö tulisi suorittaa puhtaalla maa-aineksella, tarkoittaa ettei mitään öljytippoja imenyttä vanhaa pihasoraa tai toisaalta humuspitoista maata. Soraa tai mursketta käyttäisin, jos kerran vesi nousee huoltotasolle saakka.

Jos vesi tulee kaivon pohjasta ylös (pohjavettä tuo tuskin silti on) niin täyttö voi estää sen kulun ja huoltotila voi ruveta pysymään kuivilla. Jos vettä edelleenkin kertyy yli mittarin, on se hyvinkin mahdollisesti kaivoon pääsevää pintavettä. Tämä voi suotua esimerkiksi putkikaivantoa pitkin, jolloin läpiviennin tiivistys olisi tärkeää.



Jäsenen antama (7.3.2014 klo:12:02) kommentti

Miten olisi, jos pohjalle valaisi reiluhkon betonikerroksen ja upottaisi renkaan siihen vaikkapa n.5cm syvyyteen ja sulloisi pohjan sitten. Vaikkapa kevyt sementtisliippaus jähmettyneeseen mutta vielä märkään betoniin, kuten elikoiden juomakaukaloihin aikanaan tehtiin. (Jos askarrella haluaa).



Tuli mieleen, jos sen vesimittarikaivon saa kuivaksi, jäätyykö se mittari siellä?



Ja vielä ihan uteliaisuudesta: Miksi vesimittari sulkuineen on kaivossa?



Jäsenen antama (7.3.2014 klo:13:15) kommentti

Tuon onnistuminen edellyttäisi, että rengas laskeutuisi massaan äärimmäisen tasaisesti, tai kannatuksen varaan massan ollessa vielä riittävän notkeaa tiivistyäkseen rankaaseen. Mahdollista kyllä mutta hiukan hankalaa.

Vesi painaa vähemmän, kuin murske, eli eiköhän tuo lämpöpankin kapasiteetti säily ennallaan.

Mittari on yleensä kaivossa silloin, kun siellä on muutakin sälää, esimerkiksi paineenalennin. Useinhan näistä kaivoista lähti talolle imuputki, joka oli yleensä vain neljän tai kuuden kilon paineenkestolla. Mut ei se paineenalennus estä viemästä mittaria sisätiloihin.

 



Jäsenen antama (7.3.2014 klo:21:13) kommentti

marksto tuossa voisi olla ideaa. Rinne kun meillä on kovahkoa moreenia, muotiksi.



Aikoinaan -78 vanhempieni mökillä vesi tuli tuosta kaivosta omalla pumpulla, kun kunnallinen vesi myöhemmin tuli taisi helpointa olla jättää vesimittari kaivoon. Koppi on lämpöeristetty + pakkasvahti. Tosiaan pakkanen voisi vallata vesitekniikan kaivo betonoituna. Nythän vesipatja nostaa/johtaa lämpöä maasta.






Virallinen vastaus
Kehoitan ostamaan valmiit pohjarenkaat ja käyttämään ne muut renkaat yläosiin. Renkaiden väliin pitää asentaa kumitiivisteet, jotta niistä tulisi tiiviit. Valu voi onnistua, mutta kun betoni kovettuu ja vanhenee, niin se kutistuu, eikä ole vesitiivis. Kaivo voi toimia silloin kaksisuuntaisesti.
Paras tapa vesimittarikaivon kuivanapitoon on asentaa sinne automaattisesti toimiva veden poistopumppu. 
Kaivoon kannattaa asentaa omat tikkaat, niin säästyy tuon kopin kaatamiselta.
PN

Arvostele vastaus kysymykseen "Vesi ja viemäröinti / pohja betonirenkaaseen, tee-se-itse":
PN
Porin Rakennusmestarit ja insinöörit ry 
PORI, Suomi
Jäsenen antama (7.3.2014 klo:13:17) kommentti

Kumitiiviste rosoisessa betonissa ei toimi. Vanha pikinauha huolella "paistettuna" on tuohon oikea tiivistys.



 



Jäsenen antama (9.3.2014 klo:9:40) kommentti

Jep ;)



Jäsenen antama (10.3.2014 klo:14:20) kommentti

Niin tuo kaivon vedenpinta noudattelee järven pinnankorkeuksia. Pohjavettä. Siis ei ole pumpattavissa.



Jäsenen antama (2.9.2015 klo:18:09) kommentti

Miksi harmaavesikaivon tulisi olla tiivis. Esim. saunakaivossa on tehtaalla tehdyt reiät... ja noista kaivoistahan vesi johdetaan "vuotavia" putkia pitkin imeytykseen/suodatukseen ;)



Jäsenen antama (2.9.2015 klo:19:12) kommentti

Aikalailla sekaisin käsitteet tuossa edellä. Saunakaivo saattaa olla nimenomaan vähäisten vesien imeyttämiseen tarkoitettu laite. Jos muita kuin pesuvesiä ei tule, ei tarvita saostusta. Harmaavesikaivolla ymmärsin tarkoitettavan saostuskaivoa, jonka tulee olla ehdottoman tiivis täyttääkseen tehtävänsä.

Vettä ei myöskään johdeta "vuotavia" putkia pitkin mihinkään, vasta imeytyksessä käytetään niitä tarkoituksenmukaisesti rei'itettyjä putkia.

Nyt kuitenkin heräsi kysymys siitä, että mitä alunperin oikeasti kysyttiin? Eli mihin käyttötarkoitukseen betonirenkaat tulisivat? Jos saostukseen, niin edellä kerrottu on edelleen voimassa.

 



Jäsenen antama (2.9.2015 klo:20:41) kommentti

Vähäisiä vesiä. Kesämökillä vain kesävesi. Ei suihkuja. Niin, kyllähän keittiöstä tulevat vedet tarvitsevat saostuksen. Tosin tapaus konstikas? Rakenteilla olevaan mökkiin tulee kaksi kaivoa ja imeytyskenttä. Ja vanhalle 60-luvun saunalle, jossa nyt kivipesän luokkaa oleva pikkukaivo, kunta ehdotti saostuspallokaivoa + saunakaivoa. Nyt kyllä olen ajatellut laittaa saunalle kaivon, josta pumppaan vedet uuden mökin järjestelmään. Eikös tuo imeyttävä (vuotava) putki ala hetimiten tiiviin kaivon vierestä...




Muita aiheeseen liittyviä kysymyksiä/vastauksia:

Kattotuolien kulma?

Aloin rakentamaan tee se itse kuvien perusteella leikkimökkiä. Mikä on kattotuolin kulma, kun se ei käy ilmi kuvista?...

Parketin poisto

Olen poistamassa vanhan parketin ja asennan laminaatin tilalle. Miten parketin poistaminen onnistuu tee-se-itse mieheltä?...

lahonneiden hirsien vaihto

miten hirsitalon alimpien hirsien ja nurkkasalvosten vaihto tehdään.onnistuuko tee se itse miehelle.mitkä kustannukset ja kuka tekee. pasi nieminen...

Mistä postilaatikkotelineen rakennusohjeita?

Olen tee se itse nainen ja haluaisin rakentaa postilaatikkotelineen laudasta. Mistä ohjeitya rakentamiseen?...

pulpettikattoinen kutukämppä

Tee se itse -sivuston kutukämppä rakennusohje:Onko kutukämpän ohjeita saatavana pulpettikatolla ja ikkunat yhdellä seinällä eli puutarhaan päin.?Ellei, voisiko joku osaav...

Katon vuoto

Talossamme on tiilikatto ja varasto rakennettu talon yhteyteen, niin että talon katto jatkuu varaston kattona yhtenäisesti.Huomasimme jo noin neljä vuotta sitten, että sa...

WC:n vesikytkennät ja pöntön asennus

Yläkertaan on rakenteilla WC. Vesiputket on siellä jo valmiina, käsittääkseni...?. Saako lavuaarin, pöntön ja hanat asentaa ja kytkeä itse vesi- ja viemäriverkostoon vai...

Asfaltin päälle betonikiveä?

HeiEdelleen ongelmana on pihaa halkova musta asfaltti...Siitä on päästävä eroon. Onko asfaltin päälle mahdollista laittaa kivetys, esim betonikiveä?Jos niin millä alustal...

Savupiipun juuren tiivistäminen

Tarvitsisin (tee-se-itse-mies on kyseessä) työohjeet uuden hirsirakennuksen savupiipun läpiviennin tiivistämiseen. Kate on palahuopapaanukate, joka on nyt vaiheessa, lepä...

Mikä on älypalovaroitin

Mikä on älypalovaroitin.Esiitteen mukaan sähköpaloissa se toimii kuten tavallinen palovaroitin,mutta lisäksi se katkaisee sähkövirran, eikö vikavirtasuoja tee samoin.....

Laminaatin laitto

Tulikohan nyt tee se itse miehelle pahemmanpuoleinen moka ! Laitteli eilen makkariin laminaattia suoraan muovimaton päälle ja niiden väliin sen äänieristeen. Ja nyt  mu...

Aitan yläpohjan tuuletus

Moi! Katselin sivuiltanne ohjetta aitan tekoon. Minua askarruttaa yläpohjan tuuletus. Miten se on toteutettu (Tee se itse –Kutukämppä, vaihe 4, kuva jossa näkyy kattotuol...

Aitan yläpohjan tuuletus

Moi! Katselin sivuiltanne ohjetta aitan tekoon. Minua askarruttaa yläpohjan tuuletus. Miten se on toteutettu (Tee se itse –Kutukämppä, vaihe 4, kuva jossa näkyy kattotuol...

Puron rakentaminen

Pihaamme tulee hieman vettä yläpuolisessa metsässä olevasta lähteestä. Vesi virtaa nyt melko leveällä aluella pehmentäen maan ikävästi savivelliksi. Haluaisimme valja...

Laattaa kuivalattiaiseen vessaan ilman vesieristystä?

Hei! Vessan seinät ja katto ovat puupaneelia, lattialla on muovimatto suoraan lattialämmityksen sisältävän betonin päällä. Lattia on tasainen, joten voiko siihen laitta...

Konesaumattupeltikatto

Mitä tarkoittaa sana "kone" konesaumatussapellissä? Tarvitaanko asentamiseen jokin erillinen kone vai onnituuko asennus "tee-se-itse-mieheltäkin"?...

Silikoniako listoihin?

Seinän ja peitelistan väliin jää usein pieni rako, eteenkin kun seinä ei ole aivan suora. Samoin jiiriin sahattuja nurkkia ei saa ainakaan tee-se-itse mies millään täysin...

harkkoseinä

Meidän 50-luvun talossa on kuisti joka on muutettu lämpöiseksi eteiseksi,tämän alla on pieni mutta hyvä varasto.Mutta johtuen tämän varastotilan puulevy-seinistä talvella...

Nurkat vinksin vonksin....

Hei, mikäs olisi tapettimestarin vinkki tee-se-itse tapetoijalle, kun vanhan talon halltex pinnoitetut hirsiseinät ja nurkat ovat vähän (n.2cm luotisuorasta) vinot. Mi...

saunan lauteet

terve, rakennan kovin omakotitaloa ja nyt olisi saunan vuoro. En haluaisi aivan samanlaisia lauteita mitä ukki on aikoinaan rakentanut pihasaunaansa,niin Mistähän löyt...

Pihagrillin muuraus

Moi, olen rakentamassa pihagrilliä ja muurausvaihe on minulle täysin uusi. Olen ymmärtänyt että tiilet tulisi asetella jotenkin limittäin eikä symmetrisesti päällekkäin....

leikkimökin rakentamisesta

Hei! Aion rakentaa leikkimökin seuraamalla tämän palstan tee-se-itse-ohjeita. Kysymykseni koskee mökin perustuksia. Onko todella tarpeen poistaa koko pohjan alueelta pin...

Autokatos/varasto lupa-asiat

Tarkoitus olisi rakentaa autokatos/varasto ( kylmä ) erään netissäkin olevan rakennusohjeen mukaisesti. Asumme kaava-alueen ulkopuolella ja rakennusvalvonnan mukaan tarvi...

Lumieste katon reunalle

Millä tavalla peltikatolle tulee laittaa lumieste ettei lumet valuisi katolta. onko riskiä että kattopelti vuotaa jos joutuu tekemään reikiä, miten tiivistys? Minkä hinta...

Leikkimökkiin tiilikatto

Sivuillanne on ohjeet tee se itse leikkimökistä. Mitää muutoksia tulee tehdä, jos laitetaan tiilikatto? Onko runko riittävän kestävä?...