Kysy, vastaamme -palvelussa Rakentaja.fi-palvelun jäsenet voivat esittää kysymyksiä rakentamisesta, remontoimisesta tai sisustamisesta. Kysyä voi myös rakennusoikeudellisia lakikysymyksiä. Kysymyksiin vastaavat kunkin alan asiantuntijat. Tule kysymään, kommentoimaan tai lukemaan asiantuntijoiden vastauksia kommentteineen!

Lämpöä talteen harmaista vesistä

Vesi ja viemäröinti

Kysytty: 27.5.2011 klo:18:34
Sivulla:
http://www.rakentaja.fi/index.asp?s=/suorakanava/alku.aspx
sanotaan että lämpöä otetaan talteen harmaista vesistä.
Lämmön talteenottojärjestelmä kuvataan näin:
"Harmaanveden lämmöntalteenottojärjestelmä koostuu vesisäiliöstä, kylmävesikierukasta ja eristetystä kannesta. Säiliöön johdetaan talouden harmaat vedet lähinnä tiskikoneelta ja suihkutiloista. Säiliöön ei siis johdeta jätevesiä. Kylmävesikierukka upotetaan säiliöön ja kansi lasketaan päälle, josta on läpiviennit kierukalle."

Eikä tämä ole nyt selvästi Suomen rakennusmääräyskokoelman D1 2007 vastainen?
http://www.finlex.fi/data/normit/28208-D1_2007.pdf
sanoo näin:
"2.3.4.2 Ohje
Vesijohdot asennetaan siten, että ne eivät joudu kosketuksiin
aineiden (jätevesi, kylmäaine, glykoli) kanssa, jotka vuotamalla
tai diffundoitumalla putken seinämän läpi voivat saastuttaa veden."

Ja tuossa on vielä kuvakin tuon jälkeen selventämässä tilannetta.

Tämä kiinnostaa erityisesti, sillä olen itse kiinnostunut juuri tuollaisesta lämmön talteenotosta, mutta ne laitteet, mitä olen katsonut ovat kaikki olleet mielestäni tuon D1 2.3.4 kohdan määräysten vastaisia. Enkä sellaista itselleni halua!


Pohde Käyttäjä on mies
Vantaa, 
Pieni pohtiminen on aina hyvästä.
Kysymyksiä: 14 kpl



Virallinen vastaus
Kyse on ohjeesta, eikä määräyksestä. Kun järjestelmä todetaan varmaksi, sen voi toteuttaa. Harmaissa vesissä ei ole kuparia syövyttäviä aineita. Samanlaista järjestelmää käytetään esimerkiksi uimahallien pesuvesien lämmön talteenotossa. Vesijohdossa on paine, ja astia on paineeton. Vuodon sattuessa vesi tulee pois putkesta. Vain samanaikaisessa vesikatkoksessa on mahdollista harmaiden vesien päästä vesijohtoon. laitteisto ei ole huoltovapaa. Se pitää pestä määrävälein. Ihmisestä irtoavat valkuaiset alkavat "möhiä", ja haju on melkoinen.

Arvostele vastaus kysymykseen "Vesi ja viemäröinti / Lämpöä talteen harmaista vesistä":
Jäsenen antama (10.6.2011 klo:20:20) kommentti

Lämpöenerkian talteenotto harmaasta vedestä.

Kyseinen laite on Norjalainen OSO, jonka hyötysuhde on käytännössä alhaisempi, mitä esiteet lupaavat.

Olemme kehittäneet laiteen jonka hyötysuhde on käytännössä yli 70%.

laite sijoitetaan suihkukaapin altaan alle, harmaa vesi kulkee laiteen läpi ja saatu lämpöenerkia siirretään suoraan suihkusekoittajan kylmään veteen jolloin kylmäveden lämpötila muuttuu n +33 asteeseen.

Viemäriin menevän veden lämpötila on n. +12 - +15 astetta.

Toivomme että saamme laiteen myyntiin v.2012 alussa.

Jäsenen antama (11.6.2011 klo:0:22) kommentti

Toivossa  on  hyvä  elää...      
Juu muuttuu se kylmävesi lämpimäksi kun sekoittajassa lisätään n. +60 c lämmintä vettä.     

Jäsenen antama (11.6.2011 klo:6:21) kommentti

Tässä on ideana se että jo kerran käytetty lämpöenerkia saadaa uudestaan kiertoon, kun vesi kaliilla sähköllä ensin lämmitetään niin, mitä järkeä on laskea lämmintävettä viemäriin, kun sen enerkian voi kierrätää uudestaan.

Nelihenkinen perhe käytää keskim. n.5000 kw vuodessa lämpimään veteen, säästö on melkoinen jos siitä voi kierättää uudestaan n.50 - 70 %.

Samanlainen laite käy myös pesukoneisiin.

Jäsenen antama (11.6.2011 klo:8:52) kommentti

Yksinkertainen keksintö olisi myös suihkutilan lattialle ritilä, sen alle kupariputkesta kieppi lattiakaivon ympärille ja kylmä vesi suihkuun tuon kuparikiepin kautta.

Jäsenen antama (11.6.2011 klo:11:03) kommentti

Niin ja patentti haettu Ankkalinnan patenttitoimistosta.   

Jäsenen antama (11.6.2011 klo:15:43) kommentti

Kupariputki kieppi olisi todella yksinkertainen keksintö, mutta hyötysuhte on vaan kovin olematon,..

Jäsenen antama (11.6.2011 klo:20:00) kommentti

Aikoinaan ajattelin sellaista kokeilla mutta kun se on määräysten vastainen niin luovuin ajatuksesta.


Muita aiheeseen liittyviä kysymyksiä/vastauksia:

lämmöntalteenotto ja puulämmitys

Rakennan hirsitaloa, johon tulee puulämmitys (vesikiertoinen lattialämmitys). Puut saan omasta metsästä. Kannattaako laittaa lämmöntalteenotto, kun sehän kuitenkin kulutt...

Takka ja patterilämmitys

Olen usein miettinyt voisiko takan lämpöä käyttää hyväksi esimerkiksi lämmönvaihtimen avulla vesikiertoisessa lämmityksessä. Onko laitteita, vaihtimia jotka ottaisivat lä...

suorasähköllä gyprok rakenteessa

Kyselin muutama päivä sitten suunnitelmistani asentaa rossi alapohjaan suorasähkö gypro rakenteesen ja jatkaisin kysymystäni. Kun melkein aina puhutaan ja tohotetaan, ett...

Ikkunoissa vesihelmeily sisäpuolella

Terve,Meillä on 2011 valmistunut talo missä on ikkunoissa vesi "ongelma" kun kylmät ilmat alkaa.Eli kun pakkaskelit tulee niin ikkunoihin ilmestyy sisäpuolelle vesihelmei...

Sadevesi talteen

Asun rivitalossa, jossa sadevedet on johdettu lähes maahan ulottuvista sadevesiputkista suoraan sadevesikaivoon menevään viemäröintiaukkoon. Rännin ja aukon väli on vain...

kylmiön purku

mistä löydän espoosta kylmäkoneasentajan, joka tulisi ottamaan talteen seitkytluvulla rakennetun kylmiön freonit...

LTO ILMALÄMPÖPUMPULLA

ONKO VALMIITA ILMALÄMPÖPUMPPUJA JOTKA OTTAVAT POISTOILMAN LÄMMÖN TALTEEN?OLETAN SIITÄ OLEVAN HYÖTYÄ KOVILLA PAKKASILLA PARANTAMAAN SAANTOA?...

Lämmitys ja ilmanvaihto

LTO ottaa talteen lämmön talvella. Jos on olemassa jäähdytys talossa, niin ottaako LTO "kylmän" talteen kesällä? Talon jäähdytys voitaneen toteuttaa kesällä mm. ilmaläm...

Voisikos varaavassa takassa paistaa rieskaa yms.

Terve!Miten ois kun meillä on hyvin lämpöä varaava takka ja olen kuullut että joku emäntä olisi siinä paistanut rieskaa joka muuten vaatii melko kovan lämmön.Onnistuuko?J...

Naapurin väärän perustustavan vaikutus rakennuslupaan

Rakennusluvan hakeminen on kestänyt pari vuotta. Ongelmana on nyt uudisrakennuksen korkeusasema, joka johtuu naapuritontille 1995 rakennetun rivitalon väärästä perustamis...

Kylpyhuoneen laatoituksen uusiminen

Meille valettiin kylpyhuoneeseen, saunaa ja pukuhuoneeseen uusi lattia. Raakavalun kaadot oli mielestäni hyvät. Laattamies tasoitti valun ja laittoin suihkuhuoneen viemär...

Saunakaivo kalliolla

Olemme asentamassa Uponorin sauna- ja mökkikaivoa rakennettavaan mökkiimme. Saunakaivo (imeytys) joudutaan asentamaan paikkaan, jossa kallio on max. 80cm kaivon alapuolel...

Viemäri liitokset eritasossa

Hei, ongelmana on kun tarvitsisi se vetää talon toisesta päädystä toiseen päätyyn n. 15m viemäriä, ja liittää se nykyiseen viemäriin.. Viemärin tarvitsisi kulkea tuulett...

Kuivauskaapin poistoilma olohuoneeseen!

Muutimme omakotitaloon, jossa kuivauskaapin poistoilma on johdettu olohuoneeseen!! Myyjä perusteli seikkaa sillä, että kun talossa on koneellinen ilmastointi lämmön talte...

puhallusvillan poisto

Olisi tarkoitus tehdä käyttöullakosta huonetilaa kattoristikoiden vaihdolla.Yläpohjassa kovaa villaa 10cm ,puhallusvillaa 20cm.kerättävä ala 123.5 m2. Miten saisin järkev...

poisto lämpötalteen

MoiHiukan arveluttaa, kun alkerran rakenne ei tod. näk. ole täysin tiivis alareunoista ja talossa ei ole höyrysulkua , vain ilmansulku paperi  5x. Käykö niin, että poisto...

ilmalämpöpummpu

Mistä löytyy tutkimustuloksia ilmalämpöpumppujen hyötysuhteista. Työpaikallemme tuli pari laitetta, jotka pumppaavat lämmön ulkoilmasta. Maallikko miettii... eikö olisi f...

Saunalämmön talteenotto koneell.ilmanvaihdossa

60-luvun okt:ssa on puukiuas ja painovoimainen ilmanvaihto. Otetaanko lämmön talteenottojärjestelmissä saunan lämpö talteen erikseen vai vain huoneiden korvausilman talte...

Kastelli talon arvio

Minkä hintaiseksi arvioisit 174 neliön talon: tontti ostettu, tontti hyvää hiekkamaata, talopaketti ilman asennusta, julkisivu puu/kahitiili,ei kunnan viemäriä, vesi mene...

energiatodistus

ostin kunnalta vanhan päiväkodin ,hain siihen rakennus lupaa sain sen edellyttäen että uusin ikkunoita ovia laitan lisäeristeitä laitan lämmön talteen oton ja hommaan ene...

liesikuvusta hormi

kun ilmanvaihtokone lämmön talteen otolla imee sauna/pesutilasta ilmaa ja siihen liitetään viimeiseksi liesikupu rasvasuodattimella, jonka alla on sekä sähkö että puuhell...

JEO-VENT ilmanvaihto/lämmöntalteenotto

Moi! muutimme taloon jossa on JEO-VENT-ilmanvaihto-/lämmöntalteenotto Laite siis ottaa talteen pääosan ulosmenevän ilman lämpöenergiasta ,joka puolestaan lämmittää sisään...

Lto :n lisääminen vanhaan taloon?Talo 2740m2

Talo 240m2 rakennettu -76, kaukolämpö. Nyt tuloilman esilämmitys kennolla jota kaukolämpö lämmittää. Olisiko mahdollista asentaa poisto puolen putkistoon myös kenno joka...

Vanhat tiilet uuteen kotiin

Hei!Tontiltamme on purettu vanha "mummon mökki" pois ja otin muurin ja piipun tiilet talteen, koska olivat ehjiä umpitiiliä.Meitä kovasti kiehtoisi muurata vanhoista tiil...

Happiköyhän veden palautus

Mikäli keskuslämmityskattila vaihdetaan uuteen, niin onko järkevää ottaa vanha vesi talteen ja palauttaa järjestelmään.Aika mustaa...