Kysy, vastaamme -palvelussa Rakentaja.fi-palvelun jäsenet voivat esittää kysymyksiä rakentamisesta, remontoimisesta tai sisustamisesta. Kysyä voi myös rakennusoikeudellisia lakikysymyksiä. Kysymyksiin vastaavat kunkin alan asiantuntijat. Tule kysymään, kommentoimaan tai lukemaan asiantuntijoiden vastauksia kommentteineen!

Harmaan veden imeytys mökin alle

Vesi ja viemäröinti

Kysytty: 2.4.2010 klo:2:24
Terve! Ostin vajaa vuosi sitten mökin. Siinä on laattaperustus. Siinä ei ole juoksevaa vettä, vaan vesi kannetaan sisään. Ainoa jätevesi on tiskivesi. Se on edellisen omistajan kertoman mukaan johdettu mökin alle, siis laatan alle, siellä olevaan hiekka/sorakerrokseen, jossa on salaojitus. Systeemi näyttää toimivan hyvin. Mitään hajuhaittoja tms. ei ole, ja vesi pakenee aika vikkelästi lavuaarista. Tuntuuko tämä teistä järkevältä ratkaisulta, vai pitäisikö se uusia?

Heikki Koskela



Virallinen vastaus
Arvostele vastaus kysymykseen "Vesi ja viemäröinti / Harmaan veden imeytys mökin alle":
Jäsenen antama (2.4.2010 klo:8:30) kommentti

Hyvä systeemi. Ei kannata tehdä mitään.

Jäsenen antama (2.4.2010 klo:9:18) kommentti

Noita vesiä ei tulisi johtaa talon/mökin alle. Se on ehdottomasti väärä paikka.

Jäsenen antama (2.4.2010 klo:15:08) kommentti

Huom! Kyseessä on mökki ja kantovesi. Kirjoittajan mukaan vesi ei mene laatan alle vaan laatan alla menee putki jota pitkin vesi menee hiekkakerroksen läpi salaojaan (purkupaikka on talon ulkopuolella).

Jäsenen antama (2.4.2010 klo:18:49) kommentti

Halpakorjaus, luehan ihan kunnolla se kirjoitus. Kyllä se vesi aloittajan mukaan imeytetään juuri siihen laatanalushiekkaan. Hapettomassa tilassa melkoinen bakteeripesä ja rakennuksen kannalta haitallinen, vaikka vain kantovedestä puhuttaisiinkin. Jottain tarttis tehdä!




Jäsenen antama (2.4.2010 klo:19:18) kommentti

Mitenkä kantovedellä on merkitystä viemäri

ratkaisuun.

Jäsenen antama (2.4.2010 klo:23:00) kommentti

Kantovesi on mökkikäytössä asetuksen mukainen mitoitusperuste, ns. vähäisen käytön raja. Ei vaikuta varsinaisesti kysyjän tilanteeseen, koska se on käytön määrästä riippumatta aikalailla persiillään.

Jäsenen antama (4.4.2010 klo:5:22) kommentti

Kiitos kommenteista. En ole kyllä aivan samaa mieltä siitä, että mökkini harmaan veden järjestelmä olisi ihan "persiillään" : Mökki on nyt 20 vuotta vanha minkä ajan systeemi on toiminut koko ajan ongelmitta, kesät ja talvet, ilman minkäänlaisia hajuhaittoja. Toki itsekin pohdin eniten sen orgaanisen materiaalin kohtaloa, mutta oletan, että sitä hajottamassa on reippaita bakteereja kuten kaikkialla maaperässä. Nimenomaan systeemin pitkäaikaisen hyvän toiminnan vuoksi olen hieman haluton vaihtamaan uuteen, jossa voi olla omat ongelmansa. Tuossa asiantuntijan ehdottamassa kahden kaivon järjestelmässä on naapureiden kokemusten mukaan mahdollista se, että jäteveden vähäisestä määrästä johtuen sama vesi lilluu pitkään siinä ensimmäisessä kaivossa, jossa ei ole imeuytysreikiä. Se alkaa kesäkuumalla haisemaan.

Jäsenen antama (5.4.2010 klo:21:15) kommentti

Se kantovesi ei ole sen kuivempaa kuin putkella johdettukaan.

Lähtökohta on ettei vettä tule johtaa rakennuksen alle, vaan sieltä pois.

Sillä määrällä ei myöskään ole väliä, sillä pienikin vesimäärä väärässä paikassa aiheuttaa ongelmia. Siihen kun vielä tulee lisänä kylkiäisinä tuo "kasvualusta", homma on "valmis".



"Mökki on nyt 20 vuotta vanha minkä ajan systeemi on toiminut koko ajan ongelmitta, kesät ja talvet, ilman minkäänlaisia hajuhaittoja."



Edelliseen lainaukseen "heitto" : Mikähän on tilanne esim. 5-10v:n kuluttua. Onko oletettevaa ettei murheita esiinny, kun ei ollut aiemminkaan? Vai onko koko mökki tuolloin homeessa (ja laho)?



Kyllä se rakennuksen elinkaari on paljolti riippuvainen oikeasta suunnittelusta ja huolellisesta toteutuksesta.

Jäsenen antama (5.4.2010 klo:23:14) kommentti

Jotenkin jäin odottamaan sanoisko joku muukin tähän jotain.



"Asiantunijan ehdotus" on jotain, mistä et aiemmin maininnut, mutta olet valmis kyseenalaistamaan sen naapurin arvauksen perusteella. Itse et vaivaudu miettimään, että ne esisaostuksessa haisemaan alkavat ovat juuri niitä, jotka johdat lattiasi alle - ja hyvin toimii?



Kun sinne laatan alle ei kuulu rakennusvaihessa jättää mitään puukalikoita tai muuta eloperäistä. Niin miten tämä sitten mahtuu siihen logiikkaan? Ja tahdon erityisesti korostaa, että tuon tätä esiin rakenteellisena asiana, enkä jätevedenkäsittelyyn liittyvänä. Tuo rakentajan ratkaisu nyt vain on täysin persiillään.

Jäsenen antama (7.4.2010 klo:19:41) kommentti

Jatketaanpa vielä tätä keskustelua, saattaa näes kiinnostaa aika montaa mökkiläistä, jotka pohtivat jätevesijärjestelmiä. Jaan kaikkien vastaajien ilmaiseman huolen orgaanisen aineen kertymisestä mökkini alle, ja luultavasti uusin systeemin jossakin vaiheessa. Nyt vain on niin, että moderneihinkin ratkaisuihin liittyy omat ongelmansa.

Naapurini kokemus haisevasta modernista jätevesijärjestelmästä ei ollut arvaus, kuten joku kommentoi, vaan yhden kesän kestänyt epämiellyttävä kokemus. Hän ratkaisi asian siten, että porasi reikiä siihen ensimmäiseen, alunperin reijättömään kaivoon, jossa jätevesi viipyi ja rupesi haisemaan. Nyt vesi siis menee käytännössä puhdistamattomana maaperään, joten se siitä käsittelystä. Mutta haju hävisi.

Joku taas rinnasti esisaostuskaivossa haisevat materiaalit niihin, jotka mökissäni nyt johdetaan mökin alaiseen sorakerrokseen. Tilanne on toki aivan erilainen umpikaivossa, jossa vesi seisoo paikallaan, kuin sorapatjassa, josta vesi häipyy eteenpäin. Jokainen kompostoija tietää riittävän kuivien olosuhteiden merkityksen hajottamisprosessissa.

Jos mahdollista, haluaisin tähän kokemuksia ihmisiltä, jotka ovat rakentaneet mökillensä jonkin harmaan veden puhdistusjärjestelmän, joka on osoittautunut useamman vuoden käytössä toimivaksi.

Jäsenen antama (8.4.2010 klo:9:37) kommentti

Yleensä hajuhaitat johtuvat puutteellisesta tuuletuksesta. Anaerobinen bakteeritoimintahan se on joka hajua enempi aiheuttaa. Tähän "joku" jo ensimäisessä viestissään viittasi. Kompostoinnissakin happi on tärkeämpää, kuin kosteus, jota sitäkin tietysti tulee olla sopivasti. Nyt sinulla on talosi alla mädättämö.



Naapurisi hajuista mahdotonta sanoa aiheuttajaa, mutta jotain on pielessä, kun ei noista muualla hajuja ole nokkaan tullut. Enpä kyllä ottaisi ensimmäistäkään neuvoa tai vinkkiä vastaan neropatilta, joka "ratkaisee" asian porakoneella. Olisko ollut reiän paikka jossain muualla, olisi vaikka hoitanut puuttuvan tuuletuksen kuntoon...?



Mistäs se umpikaivo tähän pomppasi vertailuun, saostuksestahan ensin oli puhe. Eikä siinä seiso vesi, vaan se liete, joka tässä kuuluukin erottua. Naapurisi ei vissiin ole ohjeista lukenut, että se liete kuuluu välillä poistaakin, eli saostuspallo tulee tyhjentää. Omassa tapauksessasi lietettä tulisi todella vähän, lähinnä rasvaa. Kuitenkin juuri tämä rasva on omian tukkimaan kaiken mahdollisen imeytysmaaperän. Aika pieni esisaostus riittää keittiövesille. Naapurisi saostuspallo palaa entiseen olotilaan, kun rasva tukkii reiät ja maahuokoset ja vesi ainakin käytön aikana virtaa edelleen. Mistä näitä pönttöjä oikein tulee?



Kokemuksia on kaikenlaisista, omia- ja toistentekoisista. Omista kysellään kokemuksia jälkeenpäin ja käydään huoltamassa jos tilataan. Toisten tekemiin törmää yleensä, jos niissä on häikkää ja tilataan paikalle selvittämään, mitä tarttis tehdä. Ne ovat usein näitä "viritettyjä" tai alkuun puutteellisesti tehtyjä. Tai molempia.



Terv. Joku





Muita aiheeseen liittyviä kysymyksiä/vastauksia:

Rapatut seinät kylpyhuoneeseen

Hei!Olen piakkoin aloittamassa sauna ja kylpyhuoneremonttia ja haluaisin rapatun näköisen, elävän näköisen harmaan sileän kivipinnan kaikkiin kylpuhuoneen seiniin, lukuun...

Vesi kalliota pitkin talon alle

1966 rakennettu kesämökkini on kallion viereisessä rinteessä. Pohjarakenne on betonipylväiden varassa oleva avoin rossipohja. Ilmatila on pahaimmillaan 80cm ja mökin alus...

Rautasulfaatin jälkeinen pintakäsittely

Vuoraan laudalla osaksi vanhan hirsirakenteisen, osaksi uusitun tavallisen puurakenteisen mökin. Haluan vuorauslaudan (UYL) väriksi mahdollisimman nopeasti harmaan ja tun...

Maakellarista sauna

Olen muuttamassa vanhasta maakellaristani pihasaunaa ja tarvisin hiukan vinkkejä. Kellari on maapohjainen (päällimmäisenä irtotiiliä) ja harkkoseinäinen jossa on valettu...

Miten kannattaa omakotitalon viemäröinti tarkistaa harmaan veden osalta? (hajuhaittoja)

80-luvulla rakennetussa omakotitalossani on erillinen loka-kaivo mihin WC-jätteet menevät ja erillinen järjestelmä "harmaille" vesille. Miten kannattaa edetä jos haluan t...

Saunan seinät, hirsirakennus

Hei, kuinka pitää mökin hirsisaunan seinät käsitellä käyttöönoton jälkeen. Saunaa on käytetty n. ½ vuotta ilman mitään käsittelyä. Pukuhuoneen puolella on vesiautomaatti,...

Kesämökin perustus

Terve!Tilasin Kontiotuotteen valmispaketin lattiapinta-ala 57 neliöä.. Päärakennukseen tulee myös sauna.2011 toukokuussa olisi tarkoitus tehdä perustukset.1. Olen suunnit...

Mökin pohja

mökin tontti on vanhaa järven pohjaa ennen säännöstelyä.materiaali savi/kivi vesi on kaivettaessa noin 40-80 syvyydessä riippuen järven veden pinnan tasosta. Entinen mökk...

Saunan pesuvedet

Tervehdys ! Aloitettiin mökin laajennus, johon tulee toiselle puolelle kellari.Kellari on louhittu kallioon n.3metriä syväksi. Tarkoitus tehdä sauna ja pesuhuone. Miten t...

Routa on siirtänyt mökin seinää.

Mökin alla on savimaata.Möki lattian ja seinän väliin on tullut noin 5cm rako.Mikä neuvoksi.Oisko routaeristyksestä apua,jos sen laittais koko mökin alle.Mökin alla on be...

Leikkimökille perustukset

Takapihalle pitäisi koota leikkimökki, jolla painoa noin 400kg. Maa on vanha epätasainen nurmikko, joka mökin paikkeilla viettää 2 metrin matkalla noin 20cm. Mitä alustal...

seinien sisäpuolinen lisäeristys.

mökin sisäpaneli olis uusinnan tarpeessa,kysyn mikä olis paras ohkanen eristys alle?...

jalasmökin perustaminen

Mitän n.25 neliöisen jalaksille rakennetun mökin alle, niin ettei se pahemmin liikkuisi routimisen vaikutuksesta?...

Märän sokkelin korjaus

Olen remontoimassa vuonna 1930 rakennettua rapattua puutaloani, jossa kellarikerros on puoliksi maan alla. Kerros on ollut kauttaltaan märkä, myös sokkeli...

Jäänestoa hajulukkoon?

Löytyykö harmaan veden viemärin hajulukkoon (lattiakaivoon) lisättäväksi sopivaa jäätymisen/haihtumisen estävää ainetta, kun kesämökki jätetään kylmilleen talvella? ...

Kalliolle rakentaminen?

Mitä tulee ottaa huomioon kalliotonttia ostaessa? Kyseessä olisi 5000m2 haja-asutusalueella selkeällä kalliopohjalla, osittain rinteessä-talo tulisi rinteen päälle melko...

Kipsilevy tuulensuojalevyksi?

Varastossa olisi väliseinistä purettua Gyproc -levyä paperitapettipintaisena. Kelpaisiko se tuulensuojalevyksi mökin harjakaton alle?...

käyttöveden puhdistus

Mökin porakaivon vesi on tutkimuksessa todettu talousvedeksi kelpaavaksi, mutta siinä on rautaa ja humusta tekemässä veden epämiellyttävän kellertäväksi. Keittiön vesihan...

Mikä vesijärjestelmäksi?

Kaivo sijaitsee n. 15m päässä mökistä,jonne vedetty 30mm putki.Nousua ko.matkalla kaivon veden pinnasta mökin lattiapintaan n. 5m. Mikä pumppuratkaisu paras riittävän pai...

hirsimökin jatkaminen

 miten liitetään uuden hirsimökin päätykatto vanhan mökin päätyseinään? Muuten kaikki selvää, paitsi mielessä kytee pelko veden pääsystä rakenteisiin ko. saumasta....

sadevesikourut äänekkäät

Vesikattoremontissa uusittiin kesämökin sadevesikourut. Nyt sateen jälkeen vettä tiputtelee syöksytorvesta häiritsevän äänekkäästi. Myös vettä jää kouruihin sateen jälkee...

Saunakaivo kalliolla

Olemme asentamassa Uponorin sauna- ja mökkikaivoa rakennettavaan mökkiimme. Saunakaivo (imeytys) joudutaan asentamaan paikkaan, jossa kallio on max. 80cm kaivon alapuolel...

Hisrimökin laajennus

Olemme miettineet 1970 luvulla rakennettuun, omista männyistä käsin veistettyyn hirsimökiin lisätilaa. Mökki on yksikerroksinen, joten kuinkahan onnistuisi rakennuksen ko...

Tuuletusraon pienentäminen

Uusin mökin ulkoverhousta. Tuulensuojalevyn ja ulkolaudoituksen väliin tulee 22 mm tuuletusrako. Uusin myös alapuolista rakennetta, kun nostan ja jatkan mökkiä. Mökin all...

ulkosauna

rakennan savimaalle savusaunan ja teen siihen laudasta lattian jossa on raot. sauna tulee harkkojen varaan.. kuinka siihen tehdään parhaiten veden kokoahja lauta lattia...