Kysy, vastaamme -palvelussa Rakentaja.fi-palvelun jäsenet voivat esittää kysymyksiä rakentamisesta, remontoimisesta tai sisustamisesta. Kysyä voi myös rakennusoikeudellisia lakikysymyksiä. Kysymyksiin vastaavat kunkin alan asiantuntijat. Tule kysymään, kommentoimaan tai lukemaan asiantuntijoiden vastauksia kommentteineen!

Äänien kuuluminen rivitalossa

Väliseinät ja portaat

Kysytty: 27.9.2022 klo:22:02
Muutimme vastikään 2005 rakennettuun kaksikerroksiseen rivitalo-asuntoon (pääty). Ensimmäisestä päivästä lähtien meitä on vaivannut naapurista yllättävän hyvin kantautuvat äänet (puheäänet, askeleet, kolinat, rappusten äänet jne.)

Isoin ongelma on yläkerran huoneessa, mistä naapurin puolelta kuuluu välillä yllättävän selkeästi puhe ja nauru esim. Sanoista ei ihan saa selvää. Tuskin siellä nyt jatkuvasti huudetaankaan, joten jossain määrin epänormaalista äänen kantautumisesta on mielestäni kysymys, kun väliseinät ovat kuitenkin betonia.

Vastaavissa naapuriasunnoissa ei ole havaittu samankaltaisia ongelmia. Lähinnä muissa asunnoissa läpi kuuluu lasten huudot jne, joka on mielestäni vielä ihan normaalia.



Alakerrasta löysinkin listoja poistaessani rappusten alta ison reiän naapurin välisestä seinästä, lattianrajasta (kuva liite 1). Tuo ainakin pitäisi saada hetimiten paikattua ja kuuluu toki taloyhtilölle. Hiukan vaan epäilyttää kuka työn nyt sattuu tekemään, että hoituuko homma asianmukaisesti. Mitä tuollaisen reiän paikkaamisessa pitää ottaa huomioon? Voiko tuo alakerrassa rappusten alla oleva reikä vaikuttaa yläkerrassa kuuluviin ääniin? 



Lisäksi yläkerrassa, missä puheäänet kantautuvat läpi on ko. huoneen seinään edellisen asukin toimesta rei'itetty proppujen kokoisia reikiä 5-6 kappaletta. Lisäksi lattialistat ovat kiinni ruuveilla, joita varten väliseinässä on proput (6kpl). Eli n 12 propunreikää yhden huoneen seinällä.

Voiko noilla rei'illä olla jokin vaikutus äänien kantautumiseen läpi ja miten ne kannattaa paikata?



Voiko asia olla näin yksinkertaista? Tai mikäli näistä ei löydy ratkaisua mitä kannattaisi seuraavaksi tutkia?






Virallinen vastaus
2005 ei tainnut vielä olla pakollisia äänimittauksia asuntojen välillä.  Kuitenkin aseuksessa oli jo mä&a...

Nähdäksesi vastauksen kokonaan sinun on oltava >>sisäänkirjautunut<< palveluun.
Liity jäseneksi >>tästä<< Jäsenyys on maksuton, eikä velvoita sinua mihinkään.
Jäsenenä voit myös itse kysyä kysymyksen palstalla.


Arvostele vastaus kysymykseen "Väliseinät ja portaat / Äänien kuuluminen rivitalossa":
profiilikuva
OH
Porin Rakennusmestarit ja insinöörit ry 
PORI, Suomi

Jatko kysymys
Kysytty: 10.10.2022 klo:19:41
Hei, 

Kiitos vastauksesta. Isompi reikä listan takana paikattiin taloyhtiön toimesta ja se tuntui osan äänistä leikkaavan kyllä pois.
Mutta edelleen olen havainnut, että alakerrassakin "kovaääninen" puhe naapurista kantautuu läpi, niin että sanoista ei ihan saa selvää mutta kuuluu varsin selvästi läpi.
Huomasin vielä, että osassa matkaa naapurin välistä seinää on lattian ja seinän välissä myös selvä rako, joka pitää vielä paikkauttaa jo sisäilmankin takia. Voikohan tuo seinän ja lattian välinen muutaman millin rako päästää nuo puheäänet vielä läpi noin hyvin?
Talon huoneistojen välinen seinän eristävyys on piirustuksestakin katsottuna 55dB ja tuohon liittyen:

"Vuonna 2000 voimaan tulleiden ääneneristysmääräysten mukaan huoneistojen välisen ilmaääneneristävyyden tulee olla vähintään 55 dB, jolloin voimakas puhe ei kuulu seinän läpi. "

Eli kaiken järjen mukaan puheen ei pitäisi noin selvästi kuulua läpi ja samanlaisia on havainnot muista taloyhtiön asunnoistakin. Mistä kummasta seuraavaksi lähtisin etsimään vikaa jos seinän ja lattian välisen raon paikkauskaan ei auta?
Virallinen vastaus jatkokysymykseen
Olen tutkinut noiden äänten kulkeutumisreittejä asunnoista toiseen rivitaloissakin, joissa väliseinät ovat betonirakenteisia. Yleinen syy äänien siirtymisessä on betoniseinän liittymiskohta puurakenteiseen ulkoseinään, jossa pitäisi olla ääntä ja lämpöä eristävä kerros rakennusmateriaalia. Usein liittymäkohta on ulkoseinän normaalin lämmöneristeen sisällä sen puolivälissä ja huoneiden sisäpinnan levytykset eivät ole kiinni huoneistojen väliseinän betonipinnassa, eikä mahdollisia rakoja ole tiivistetty esim. liima-ja tiivistysmassalla, jolloin äänet kiertävät tuon kohdan kautta asunnoista toiseen. Samoin on betonirakenteisen huoneistojen välisen seinän liittyminen yläpohjaan, jolloin äänet kulkeutuvat puuttumattoman ääneneristyksen takia kuin edellä. Seinän pitäisi jatkua ääntä eristävänä kipsilevy / mineraalivilla / kipsilevy rakenteisena palokatkoseinänä ylös vesikaton alapintaan saakka, jossa ruoteiden välikohdat on myös täytetty palokatkona toimivalla mineraalivillalla. 
profiilikuva
PN
Porin Rakennusmestarit ja insinöörit ry 
PORI, Suomi

Muuta aiheeseen liittyvää luettavaa

Muita aiheeseen liittyviä kysymyksiä/vastauksia:

Lattian äänieristys

Asun kaupungin vuokra-asunnossa. Ongelmana yläkerran asunnosta kuuluvat äänet; lapsen konttaus, musiikki, puhe, jopa jotku tietokoneen äänet sekä kaikki pienimmätkin ropi...

väliseinien äänieristys

Asumme v 2003 valmistuneessa kerrostalossa, joka on melko laadukkaasti rakennettu. Ongelmana on asunnon sisäisten äänien kuuluminen huoneesta toiseen. Naapuriasunnoista ä...

Yläkerran välipohja

Meillä ongelmana yläkerran välipohjan paikoittainen narina ja askelten kuuluminen varsin kovaäänisenä kuminana alakertaan.Lattiassa tällä hetkellä eristeen päällä lastule...

Rakenteiden nosto

Puulattia, väliseinä , sisäkatto ja ulkoseinä vajonneet / "taipuneet" paikallisesti 5 cm kolmen metrin matkalla. Syynä alta vajonnut maavarainen laatta. Uretaaninosto ei...

Miten äänieristää WC-tila?

Olemme remontoimassa -88 rakennetun talomme WC:tä. Nykyisin kaikki äänet WC:stä kantautuvat koko taloon. Talossa on yhtenäinen betonilaattalattia. Väliseinät ovat lastule...

Äänenvaimentimen vaimennusteho

Änenvaimentimille esitetään taulukoita, missä vaimennus esitetään eri taajuuksille. Mitä tarkoittaa esim. 40 dB vaimennus. Logaritmilaskuilla sain tulokseksi, että äänenp...

äänieristys

Koneellinen ilmanvaihto on mielestäni tuonut mukanaan kiusallisen lieveilmiön. Kun väliovissa ei käytetä kynnyksiä äänet siirtyvät tilasta toiseen melko selvästi. Olen se...

Paras ääntä eristävä lattiamateriaali

Hei. Asumme v-65 rakennetussa pienehkössä kerrostalossa. Talo on aikoinaan rakennettu laadukkaasti, esim ulko- ja sisäseinät ovat suurimmaksi osaksi m...

Kylmä käyttövesi kuplii

Mistä johtuu että kylmäkäyttövesi kuplii.Asumme rivitalossa joka on kaukolämmössä....

rakennus lupa

Jos laitan rivitalossa aurinkopanelit katolle.Tähän on piirustukset ja rakenuslupa hankittu.Tarvitseeko naapureilta kysyä lupaa rakentamiseen...

Valokate

Tarvitaanko rivitalossa valokatteen asentamiseen anoa jostain lupa, ja jos tarvitaan niin mistä se anotaan...

kuka maksaa

asun rivitalossa ja kylpyhuoneen laatat ovat irronneet suihkunurkkauksesta onko tämä taloyhtion korvauksen alainen@...

palokatkot

pitääkö 10 asunnon rivitalossa jokaisen asunnon välissä ullakolla olla palokatko...

Patteriverkoston huuhtelu.

30 vuotta vanhassa rivitalossa jotkut patterit eivät lämpene tasaisesti, ovat alaosastaan viileämmät. Pitäisikö koko patteriverkosto huuhdella?...

WC-LATTIA

Onko yksitasoisessa rivitalossa oleva erillinen Wc tila, jossa on käsienpesuallas ja alapääsuihku märkätila, joka vaatii vesisristeen lattiaan .Isännöitsijän mukaan se ei...

LIIAN LÄMMIN KYLMÄVESI

Asumme uudessa rivitalossa ja osaan asunnoista tulee +23-24 C "kylmävesi".Onkohan vikaa eristeissä? Mikä muu voi olla syynä....

edelleen putkiremontista rivitalossa

15.9. kyseli joku putkiremontista rivitalossa jota harkitsee ostaa / vähän samoilla asioilla olen, tarkentaisin vastaustanne kysyen: Mit'ä tarkoitat jos yhtiöllä on riit...

Sähkötyöt välikatossa

Teen remonttia rivitalossa, jossa on paneelikatto. Sähköjohdot kulkevat paneelin ja höyrysulun välisessä tilassa. Haluaisimme muuttaa parin kattovalaisimen paikkaa ilman...

maksaja

eli asumme rivitalossa. kun teen ensi kesänä kylpyhuone remontin niin maksaako taloyhtiö lattiakaivon vaihdon töineenn päivineen ja vesi eristeet,ne tietty osaan itse sin...

terassin rakentaminen pihalle talon viereen

Tiedustelem, voiko rivitalossa , jossa juuri on tehty salaojat , rakentaa puuterassi kulkemaan n. 10 cm päässä seinistä . Nyt siihen on laitettu sepeliä n. 40 cm leveydel...

Takan savuhaitat

 Tarvitseeko rivitalossa kysyä naapurien lupaa takan rakentamiseen, jos sitä ei semapiirroksessa ole. Talo on rakennettu 1982, joilloin olen yhtiöön muuttanut ja naapuri...

sisälle palentuu

eli asutaan rivitalossa jossa vesikierto lämmitys, öljykattila. meillä on asunnossa nyt kun pakkasta vain viisi ulkona , niin sisällä juuri ja juuri 20 lämmintä. olen ott...

perustuksen lumeaminen

Asun 2003 valmistuneessa rivitalossa jossa on puurunko ja lautaverhoilu. Jotkut lumeavat seinän metrin korkeudelle. Onko  siinä mitään järkeä? Ilmanvaihto ei pelaa ja lau...

Vesiputki kolisee

Vuonna 1980 rakennetussa rivitalossa ei vielä ole tehty putkiremonttia.  Muutaman viime vuoden aikana on ilmennyt seuraavaa:  Laskettaessa vettä keittiön hanasta alkaa ke...

Laatoittaminen vanhan laatan päälle

Voiko uuden laatoituksen  tehdä vanhan päälle? Kylpyhuoneremontti on tehty 2003. Ja tällöin on myös tehty vesieristeet. Tämä remontti tehtäisiin lähinnä ulkonäkösyistä. I...