Kysy, vastaamme -palvelussa Rakentaja.fi-palvelun jäsenet voivat esittää kysymyksiä rakentamisesta, remontoimisesta tai sisustamisesta. Kysyä voi myös rakennusoikeudellisia lakikysymyksiä. Kysymyksiin vastaavat kunkin alan asiantuntijat. Tule kysymään, kommentoimaan tai lukemaan asiantuntijoiden vastauksia kommentteineen!

Laki ja vesieriste

Taloyhtiön rakennusoikeudelliset kysymykset

Kysytty: 13.4.2009 klo:22:45
Asunto-osakeyhtiö X:n osakkeenomistaja A toteaa kylpyhuoneen kaakelisaumoja korjaillessaan (laatan yllättäen irrottua seinästä), että seinässä ei ole vedeneristystä. laatoitus on tehty joskus 1990-luvun alkupuolella ja suoraan maalipinnan päälle. Jotta korjaus tulisi tehdyksi asianmukaisesti, A ilmoittaa X:lle vesieristyksen puuttumisesta ja tiedustelee X:n kantaa kustannusten jakautumiseen. Yhtiöjärjestyksessä ei ole erillistä mainintaa vastuunjaosta. A esittää olettamuksenaan, että rakenteisiin kuuluvana vedeneristyksen asentamisesta aiheutuva osuus remontista kuuluisi X:n kustannettavaksi. Jos ei ole erillistä vastuunjakosopimusta, niin onko ko tapauksessa laintulkinta rakenteisiin kuuluvan vedeneristyksen kustannusten kuulumisesta yhtiön vastuulle oikea?



Virallinen vastaus
Arvostele vastaus kysymykseen "Taloyhtiön rakennusoikeudelliset kysymykset / Laki ja vesieriste":
Jäsenen antama (14.4.2009 klo:9:25) kommentti

Nykyinen omistaja ei vastaa edellisen omistajan töppäyksistä. Taloyhtiön kuuluu kunnostaa sekä rakenteet että myös pinnoitteet. Siis osakkaan ei kuulu maksaa mitään.

Jäsenen antama (14.4.2009 klo:11:06) kommentti

Kyllähän tekijä on ensisijaisesti vastuussa siis henkilö joka on tehnyt remontin 1990 luvulla.

Jäsenen antama (14.4.2009 klo:11:21) kommentti

Taloyhtiö vastaa ja taloyhtiön on pantava tekijä vastuuseen, jos sen vielä (aika) pystyy tekemään.

Jäsenen antama (14.4.2009 klo:11:41) kommentti

Kyllähän tuo vastuu oikeaoppisesta korjauksesta kuuluu yhtiölle. Aikaisempaa työn suorittajaa on turha huudella perään, kun on tuo takuuaikakin remontille kulunut umpeen ajat sitten. Rakennustapakin oli -90 luvun alussa eri, mitä se on tänä päivänä.

Pitää huomioida myös elinkaari kyseisille pintarakenteille. (18v.)?

Jäsenen antama (14.4.2009 klo:12:56) kommentti

Taloyhtiön vastuulle ja velvollisuuksiin kuuluu asian korjaaminen. Kustannukset jyvitetään osakkaiden kesken. Osakkeen myynnyt osakas vastaa näistä jyvityskustannuksista 2 v. kaupanteosta ja sen jälkeen ostajaosakas (nykyinen). Taloyhtiön interessi on toisaalta sitten lähteä hakemaan kaikkia kustannuksia "ryssineeltä" toteuttaosakkaalta.

Jäsenen antama (14.4.2009 klo:14:28) kommentti

Asuntoyhtiössä asunnot omistaa yhtiö. Osakas omistaa yhtiön osakkeita jotka oikeuttaa tietyn asunnon hallintaan. Osakas,asunnon haltija, hoitaa asuntoa yhtiöjärjestyksen mukaisesti. Vai miten se oli.

Jäsenen antama (14.4.2009 klo:17:42) kommentti

No heitetäänpä vähän toista ajatusta. Vedeneristys on tullut vuonna 98 (muistaakseni) pakolliseksi. Miksi yhtiön pitäisi korjata kylppäri, jos se on tehty sen ajan mukaisesti eli ilman vesieristettä ja JOS kylppärissä ei ole mitään vikaa (kosteutta)? Paitsi nyt irronnut laatta...



Jos yhtiö sen maksaa, niin saattaapa laatta pari tipahdella muistakin yhtiön terveistä kylppäreistä...

Jäsenen antama (14.4.2009 klo:17:57) kommentti

Tekijähän ei voi vastata, kun ei ole tehnyt mitään väärää joten kuuluu taloyhtiölle ja tai vain asunnon omistajalle.

Jäsenen antama (14.4.2009 klo:21:31) kommentti

Ne uudisrakennukset ja perusparannukset joihin on haettu rakennuslupa, on asennettava vesieristeet, muihin ei ole pakko asentaa.

Kyskää vaikka kiinteistöliiton lakimiehiltä, sieltä tulee selvää tekstiä.

Toki suositeltavaa on noudattaa RakMk mutta "luvattomassa" korjaamisessa ei ole pakko.


Jäsenen antama (15.4.2009 klo:16:07) kommentti

Isännöitsijä käytti paikalla kartoittajaa, joka mittasi kosteudet saaden lukemat 28-67 pintakosteudenosoitinlaitteella. Tämä 7.4. jolloin tila käyttämättä kolme vrk. Samana iltana irroitin irronneen laatan vierestä laatan, jonka tausta vesimärkä. Epäilyilmoitus mittaustuloksesta kiirastorstaina ja uusintamittaus omistajan edustajan valvonnassa 14.4. Tuloksena lukemat yli 130 tasoitteen alla kahitiilessä. Isännöitsijä selitti kartoittajan kertoneen eron johtuneen mittalaitteen viallisuudesta. Samalla ilmoitti koko projektin kuuluvan pelkästään osakkaan vastuulle ja korvattavaksi vedoten yhdenvertaiseen kohteluun ja että näin on aina ollut tapana. Siis rakenteisiin kuuluva vesieriste ei näinollen ole taloyhtiön intressi isännöitsijän laintulkinnan mukaan. Yhtiössä oli 1996 putkiremontti, jossa yhteydessä tilojen lattioihin asennettiin vesieristys nostettuna seinälle n 10cm (bitumikermi). Alimmainen laattarivi ja muut läpivientien kohdat laatoitettiin remontin yhteydessä. Tuossa alimmassakaan rivissä ei ole tietystikään vesieristystä, kun siellä on se kermi rakennetta vasten. Tämä siis isännöitsijän kertomaa. Kaksi vuotta sitten yläkerrassa oli vesivahinko, jolloin kylppärin kattolamppukin oli täynnä vettä, mutta se on eri juttu ja yhtiön puolesta vieläkin hoitamatta. Isännöitsijän nimen saa pyydettäessä paluupostissa, jos kiinnostaa. Näyttää olevan ihan ISA luokituskin - suosittelen! Samoin suosittelen kartoittajaa:-)

Jäsenen antama (15.4.2009 klo:18:15) kommentti

"Samoin suosittelen kartoittajaa"



No kerro ihmeessä mitä väärää kartoittaja on tehnyt? Tuon tarinan perusteella en tajua mikä vika tässä mittaajassa on. Ja ihan sivuhuomautuksena, nuo lukemat ei kerro täällä juuri yhtään mitään. Lukemat olisi voinut olla vaikka 1-2 ja 7.

Jäsenen antama (18.4.2009 klo:17:42) kommentti

Pintatunnistin ei ole mikään mittari. Sillä ei voi mitata betonirakenteiden kosteuksia.

Jäsenen antama (19.4.2009 klo:14:32) kommentti

Pintatunnistin on ihan hyvä apuväline. Sitä voi testata vaikkapa laittamalla tunnistimen pöytälevyn päälle ja sitten laittamalla käden pöytälevyn alle. Tunnistin huomaa heti kosteuden. Eli ei se ihan pelkkää pintaa mittaa.

Jäsenen antama (19.4.2009 klo:15:54) kommentti

Voihan sillä leikkiä, mutta rakenteiden kosteuden mittaamiseen sitä ei voi käyttää

Jäsenen antama (19.4.2009 klo:22:23) kommentti

Erään kotimaisen valmistajan rakennekosteusmittari T650 on yleisesti työmailla käytössä. Sen mittaussyvyys on 40 milliä. Tällä laitteella määritetään esim., milloin rapatut seinät voidaan vesieristää.

Jäsenen antama (19.4.2009 klo:22:32) kommentti

Seinän rakenteessa on nyt todettu se kosteus (yli 130= rakenteessa vettä). Raporttiin kartoittaja kirjasi edellisen mittauksen lukemien johtuneen mittarin rikkoutumisesta. Isännöitsijän kartoittajan suositus: Pesuhuoneen seinälaatoituksen poisto kokonaan. Irtonaisten tasoitteiden poistaminen seinästä, jonka jälkeen rakenteiden koneellinen kuivaus. Pesuhuoneen korjaus nykyisten määräysten mukaiseksi. Noudatettava RYL 2000 ja RakMK C2 ohjeistuksia.

Hyvä näin, mutta kenen toimesta remontti ja kustannusten jako, kun ei ole yhtiöjärjestyksessä mainintaa vastuunjaosta? Kuinka sitä lakia tulkitaan ja kuka sitä tulkitsee. Tällä palstalla on selkeä kannanotto yhtiön vastuusta. Isännöitsijä vain inttää vastuun olevan osakkaan ja että vedeneristyksen asentamisen taloyhtiö käy tarkistamassa. Siis osakasko joutuu purkutöihin, kuivattamaan ja asentamaan vesieristyksen rakenteeseen, joka kuuluu lain mukaan yhtiölle ja maksamaan koko lystin? Olisin valmis siihen, että yhtiö hoitaa remontin siihen asti, että vesieristys on valmis (=yhtiön vastuualue) ja sen jälkeen jatkaisin omalla kustannuksella. Nyt on suihkukielto ollut yli kaksi viikkoa ja vetkuttelu jatkuu. Pitääkö tilata terveystarkastaja tutkimaan mahdolliset terveysriskit (home ym.).

Jäsenen antama (20.4.2009 klo:15:34) kommentti

Jos haluat tänä vuonna suihkuun päästä, niin aloita remontti. Erittele kustannukset eri työvaiheista ja laita lakimiehet riitelemään jälkeen päin. Muista tarkastuttaa vedeneristys taloyhtiöllä.

Jäsenen antama (20.4.2009 klo:22:13) kommentti

Taloyhtiöltä lupa remppaan,että käyvät tarkistamassa mm. vesieritykset.


Muuta aiheeseen liittyvää luettavaa

Muita aiheeseen liittyviä kysymyksiä/vastauksia:

KHH / Vesieriste ?

Kodinhoitohuoneessamme on laattoja kopomaisesti irti pohjastaan. Huoneen keskellä on lattiakaivo. Laattojen alla ei kuitenkaan ole vesieristettä. Kuuluisiko vesieriste la...

VESIERISTEEN IRTOAMINEN

Nyt olen lukenut paljon kirjoituksia, joissa laatat napsuvat ja ei tiedetä onko laasti irti vai vesieriste... meillä tuo vaihe on vielä edessä, joten miten voisimme vältt...

lattialämmityksen muuttaminen saunan pesuhuoneessa

Voimmeko rivitalossayhtiökokouksen päätöksellä muuttaa käyttövedellä toimivan lattialämmityksen sähkölämmitykseksi laittamalla sähkölämmitysverkon nykyisten laattojen pää...

Ilmanvaihto talossa

Tarkoitus olisi tehdä omistamastamme kiinteistöstä asuinrakennus.Asuinrakennukseen teemme sähkösaunan,mutta mietimme mitä laki sanoo,onko pakko jonkunlainen koneellinen i...

Leivinuunin korjaus

Hei! Leivinuunista oli tulisija täysin uusinta kunnossa,tulitiilet murentuneet, arina murusina, laki halkeillut. Laki tarkoitus valaa tulenkestävästä...

Padotuskorkeus

Kysyin padotuskorkeuden laskemisesta kaupunkini vesilaitokselta. Sieltä annettiin tämä vastaus: Padotuskorkeus on putken laen tasokorkeus + 1000 mm. Selven...

sisustuskivi saunassa

Tarkoitus olisi laittaa sisustuskivilaattoja kiukaan taakse.Laittaisin laattojen taakse vesieristeen.Onko oikein laittaa vesieriste vai kosteussulku.Eihän vesieriste hais...

vesieristys sertifikaatti

voiko omakotitalorakentaja vesieristää itse märkätilat vai vaatiiko laki vesieristys sertifikaatin...

Autotallin etäisyys rasitteena olevasta yksityistiestä

Mitä laki sanoo autotallin sijoittamisesta yksityistiehen nähden, joka on rasitteena omalla tontilla haja-asutusalueella?...

Eri huoneiston väliset seinät

Asun pienkerrostalossa vuokralla keskimmäisessä asunnossa.Huoneistojen väliset seinät ovat luultavasti eristämättömiä koska puhe kuuluu selkeästi läpi,mitä laki sanoo ja...

pitääkö vanha huopa poistaa

Muutamme tasakaton harjakatoksi 70-luvulla rakennetussa talossa. Pitääkö huopa poistaa alta? Mitä sanovat laki ja paloviranomaiset?...

eristepaksuudet

Mitä laki ja asetukset vaativat  lisälämmön eristyksiltä, kun remontoidaan vanhaa taloa.Mitä pitää olla ylä-ja alapohjassa  ja seinissä eristepaksuuden vahvuus?...

muurahaisee..

minun ja naapurin rajalla sijaitsee koht.iso muurahaispesä ja tekisi mieli hävittää se. Sanooko laki mitään voiko sen hävittää ja jos voi mikä olisi paras konsti?...

Sadevesijärjestelmä

Velvoittaako laki rakentamaan erilliseen autotalliin myös sadevesijärjestelmän, jos se vaaditaan asuinrakennukseen vai voimmeko rakentaa tallin ilman sadevesijärjestelmää...

OMAKOTITALON TAKUUAIKA.

ONKO URAKOITSIJAN KÄYTÄVÄ KORJAAMASSA PIENET PINTAVIATKIN TAKUUAIKANA SILLOIN KUIN OMAKOTITALON RAKENNUTTAJA VAIN PYYTÄÄ. (OVEN NARINAT, LUKON LONKSUMINEN JNE.) MITÄ SANO...

autonpesu

Saako auton pestä omakotitalon hiekkapihalla. Vesi valuu kadulle kaivoon. Mikä on tämän päivän laki?...

Talonumeron valaisu

Määrääkö jokin laki tai asetus talokirjaimien (A,B,C jne) olevan valaistut? Ilmeisesti katunumero on oltava valaistu?...

Kylpyhuoneen kaatojen korjaus

Meillä on hetki sitten valmistunut uusi talo, jossa on todettu myös rakentajan toimesta yhdessä kohdassa kylpyhuonetta kaadot riittämättömäksi, sillä vesi jää seisomaan t...

Vesieristeen korjaaminen

Terve Saunaremontin yhteydessä saunaoven karmin irrotuksessa irtosi pari seinälaattaa suihkun ja saunan välisen seinän nurkasta. Yhteen laattaan oli tarttunut vesieris...

Lattian ja seinän liittymä, halkeama saumassa

Huvilan saunan lattia on betonia ja seinä harkkoa. Seinä- ja lattialaatoituksen alla oleva vesieriste on tehty Kiillon Kerafiberillä. Lattian ja seinän liittymä on saumat...

Kylppärin lattian kyprocista....

Kyselin aiemmin lastulevykylppärimme laatoituksesta ja sain vastauksen että lastulevyseinän päälle voi laittaa kyprokin+vesieriste+laatta. Entäpä lattia. jätänkö lastulev...

Kosteuserista lattian ja seinän liitoskohdassa

Minulla on märkätilassa puupalkiston päällä oleva betonilaatta harkkoseinää vasten siten, että erotin valuvaiheessa laatan ja seinän "liikuntasaumakaistalla" (samaa nauha...

Siveltävän vesieristeen ja laatoituksen pakkasenkesto

Mökillä on saunassa betonilaatassa siveltävä vesieriste ja sen päällä laatoitus. Tarkoituksena ei ole ainakaan tänä talvena pitää saunan puolella peruslämpöä eikä käyttää...

Laatan irtoaminen

Alakertani lattia on kokonaisuudessaan laatoitettu. Vesivaraajan vaidon yhteydessä halkesi 1 laatta ja 2 muuta irtosi. Laatta irtosi ns. kodinhoitohuoneesta jossa myös la...

Vesieriste kuistilla

Meidän talossa on kaksi kuistia, jotka ovat suoraan sokkelin (harkoista) jatkona siten päälle on valettu 7-10cm (viertää ulospäin) betonilaatta. Ajattelin laatoittaa ko....