Kysy, vastaamme -palvelussa Rakentaja.fi-palvelun jäsenet voivat esittää kysymyksiä rakentamisesta, remontoimisesta tai sisustamisesta. Kysyä voi myös rakennusoikeudellisia lakikysymyksiä. Kysymyksiin vastaavat kunkin alan asiantuntijat. Tule kysymään, kommentoimaan tai lukemaan asiantuntijoiden vastauksia kommentteineen!

Harjaterästen jatkaminen

Talopaketit ja rungot

Kysytty: 23.8.2012 klo:20:23
Voidaanko betonivalettavassa harkkoseinässä 8 mm pystyraudoitus harjaterästä jatkaa hitsaamalla tarvittavan jatkospituuden aikaansaamiseksi. Nyt valun poikkileikkauksessa pystyraudoituksen jatkospituudet ovat jäämässä liian lyhyeksi, 20-40 cm.



Virallinen vastaus
Harjateräkset voi jatkaa hitsaamalla. Rakennesuunnittelijan on annettava ohjeet jatkamisesta, koska rakenteen lujuus on hänen vastuullaan.

Arvostele vastaus kysymykseen "Talopaketit ja rungot / Harjaterästen jatkaminen ":
Jäsenen antama (24.8.2012 klo:8:52) kommentti

Voihan niitä hitsaamalla jatkaa, tosin sen hitsisauman lujuus jää ikuiseksi arvoituksesksi.

Jäsenen antama (24.8.2012 klo:10:03) kommentti

Jotenkin näin oli ennen,puhuttiin että teräksen pitää olla hitsattavaa

laatua ja hitsarillakin jonkin lainen luokka. Jatkamisesta että teräksen paksuus kertaa jotakin kaksinkerroin.(kerroin ei enään muistissa). Tämä on vanhanajan raudoittijilta kuultua ei välttämättä nykypäivän tietoa.

Jäsenen antama (24.8.2012 klo:14:10) kommentti

Hitsauksen lujuus on hitsaajan vastuulle. Viimekädessä rakentajalla itsellään.

Kuten edellä on mainittu RAK-suunnittelija antaa ohjeet, mutta ne löytyvät RakMk B4:stä.

Hitsaajalla pitää olla tietyt luokat kunnossa.

Jäsenen antama (24.8.2012 klo:15:24) kommentti

Harjateräksiä jatkella hitsaamalla voisi pitää nuukuuden maksimointina.

Jäsenen antama (24.8.2012 klo:17:14) kommentti

Noo...

Tuo edellinen pitää kyllä paikkansa.

Jäsenen antama (24.8.2012 klo:18:35) kommentti

ja se maksimointihan se vasta maksaakin. Hohhoijaa alkaa hitsata. Siihenhän kannattaa jättää välikin, sillä kyllä se hitsauskaari kunnon nuukalla hitsaajalla hyppää pitemmänkin matkan.

Jäsenen antama (24.8.2012 klo:23:52) kommentti

Eikö nyt kukaan viitsinyt sanoa sitä ääneen, mitä ajatteli?

Siis että miksi ihmeessä hitsata kun voi tehdä helpomminkin:

Yleisin jatkostapa on laittaa uusi rauta siihen viereen niin että raudat menevät päällekkäin 800...1000 mm. Tuo pituus, sitten hieman vaihtelee ja pitäisi tarkistaa suunnittelijalta. Mutta siis mitä pidempään päällekkäin, sitä parempi, joten enemmän saa kyllä laittaa.

Toki oletan että alkuperäisen kysymyksen "ovat jäämässä" tarkoittaa sitä, että valua ei vielä ole tehty.

Jäsenen antama (25.8.2012 klo:1:05) kommentti

Ensinnäkin täytyy ottaa huomioon että kaikki harjateräkset eivät ole hitsauskelpoisia! Tässä tapauksessa hitsaus aivan turhaa nu....ista!

Hitsaus, ja verroinkin huono hitsaus heikentää harjateräksen ominaisuuksia! Raudat limitykseen ja sillä selvä! Vaativissa rakenteissa esim. voimalaitokset yms.on hitsaaminen yleisesti ottaen kiellettyä, ja jos hitsataan niin pitää olla hitsaaja, eikä mikään "käpytikka"! Hitsaukset ei yleensä koske itse raudoitusta, vaan esim. muottien kiinnitysrautoja t.m.s!

Jäsenen antama (25.8.2012 klo:8:45) kommentti

Rakennesuunnittelija voisi katsoa, mitä kuormia noiden terästen on tarkoitus ottaa tuossa jatkospaikassa. Voihan olla, että tuo 20-40 sentin jatkospituus on ihan riittävä.

Jäsenen antama (25.8.2012 klo:10:45) kommentti

Esim.8 - 12mm harjaterästen "nyrkkisääntö" jatkolimityksissä on 50 x teräksen halkaija, mutta suunniittelija tietenkin määrittelee ko. jatkoslimityksen. Valitettavasti suunnittelijat usein käyttävät tuota "nyrkkisääntöä". Tähän määrittelyyn vaikuttaa moni asia.

Jäsenen antama (25.8.2012 klo:13:43) kommentti

Voipi olla näin ,tuskin mitään kantavaa ja tärkeää palkkia kannattaa ihan pätkistä ruveta rakentelemaan.

Jäsenen antama (25.8.2012 klo:14:56) kommentti

Kun kyseessä on seinän pystyteräkset niin tuskimpa niille käytännössä kovinkaan paljon vetoa tulee. Turhia koko teräkset.

Jäsenen antama (25.8.2012 klo:15:30) kommentti

"Turhia koko teräkset."



Niinpä mitä niitä suunnittelioiden ohjeita ja laskelmia turhaan noudattamaan...Turhia koko teräkset..vitt.illakseen niitä sinne vaan piirtetelevät...Harjateräs on muutenkin rakennusmateriaalina sieltä kaikista kalleimmasta päästä että kannattaa vaan jättää suosiolla kaikki pois niin säästää..betonikin kannattaa tehdä omalla myllyllä pihassa ja heitellä isoja kiviä sekaan niin säästää.



(Toivottavasti kukaan ei noudata em neuvoja...)




Jäsenen antama (26.8.2012 klo:11:00) kommentti

Eipäs nyt vedetä pultteja nenään. Teräksiä tarvitaan betonirakenteessa ottamaan vetojännityksiä. Seinien pystyteräksille tuskin tulee käytännössä vetojännityksiä. Esim normaali harkkoseinä pysyy kyllä pystyssä ilman teräksiäkin. Muutamaan vaakasaumaan laitetaan kutistumisteräkset, joilla hallitaan halkeamisia. Suunnittelija määrittelee tarvittavat teräkset.

Jäsenen antama (26.8.2012 klo:21:28) kommentti

Näinhän se on, eri asia on sitten maanpaineseinät missä pystyteräkset saavat vähän vetoakin

Jäsenen antama (26.8.2012 klo:23:57) kommentti

Miksiköhön esim. pilvenpiirtäjissä tuolla rapakon takana "kylvetään" sitä terästä ihan "tajuttomasti" niihin torneihin ?



Olisiko markkinavoimat siellä sanelemassa käytännön rakentamista, vai mistä johtuu ?



Voi tuota tiedon paljoutta, mitä täällä saa nauttia.

Jäsenen antama (27.8.2012 klo:9:40) kommentti

Pilvenpiirtäjässä alkaa olla tuulen yms aiheuttamaa vetoa vähän eri tavalla kuin normaalissa omakotitalossa.. Mutta kyllä minäkin ne pystyteräkset talooni laitoin eikä edes tullut mieleen säästää rahaa :-)

Jäsenen antama (27.8.2012 klo:14:58) kommentti

Alkuperäinen kysymys koski jatkospituuksia ja jatkamistapaa. Nyt ollaan jo pilvenpiirtäjissä....

Jäsenen antama (27.8.2012 klo:14:59) kommentti

Niin se tuo rakentaminen etenee ripeästi.

Jäsenen antama (27.8.2012 klo:22:04) kommentti

"Suunnittelija määrittelee tarvittavat teräkset"



Nyt kuulostaa paremmalta. Monia rakennuksia on romahtanut mitättömältä tuntuvien pikkuruisten pulttien puuttumisen tms takia. Suunnittelija ei ota suunnitelmissaan huomioon että reiska laittaa seiniin vain joka viidennen raudan. Nykyiset omakotitalot ovat enää harvoin nelikulmaisia laatikoita ja myös vesikatot sojottaa milloin mihinkin suuntaan, jolloin ei ole enää niin itsestäänselvyys mihin mitäkin kuormaa ja jännitystä kohdistuu.

Jäsenen antama (28.8.2012 klo:9:54) kommentti

Aina ajankohtaisemmaksi jatkamiset tulee mitä korkeammalle mennään ja vielä tulee huomioitavaksi myös mannerlaattojen liikehdintä kun lähdemme

kauemmaksi.

Jäsenen antama (28.8.2012 klo:15:43) kommentti

No niin, siitä se sitten johtuukin; nimittäin maanjäristykset. Mannerlaattojen liitoskohdissa harjaterästen jatkospituudet ovat liian pienet.

Jäsenen antama (28.8.2012 klo:17:51) kommentti

Kun on MONTA asijantuntijaa,niin vaikeatkin pulmat saadaan ratkaistua.

Jäsenen antama (29.8.2012 klo:22:37) kommentti

Näin käy kun pihistellään siinä teräksessä:


http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/hurja-naky-moottoritien-silta-romahti-kiinassa/2012/08/1603522


Muita aiheeseen liittyviä kysymyksiä/vastauksia:

Betonivalun raudoituksen ruosteisuus?

Valan betonista perustuksen + lammin harkoista ulkoseinät. Kumpaankin tulee raudoitus. Alan oppaat varoittelevat kovimmankin betonin murtuvan, mikäli raudoituksen korroos...

Jäykistävän kevyen väliseinän kiinnitys lattiaan

body { background-color: #fff; font-family: verdana,sans-serif; border-width: 0px;margin-top: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; margin-right: 0px; padding-top:...

Pyöröhirren jatkaminen

Teemme pyöhirsimökin laajennusta siten, että kuisti on tarkoitus ottaa lämpimäksi tilaksi ja mökki muutenkin remontoida ympärivuotiseen käyttöön.Purettavasta etuseinästä...

uusi koolaus ja räystäiden jatkaminen

Vanhan peltikaton tilalle laitetaan uusi peltikatto ja räystäitä jatketaan n50cm. On sovittumyös katon uusista koolauksista. Nyt vaikuttaa siltä, että rakennusfirmalle on...

Onko iso hintaero 1/2 ja 2-kerroksisella?

Millainen ero hintaan tulee 1/2 ja 2-kerroksisessa ok-talossa? Talon kokonaisalaksi olemme ajatelleet n.110 neliötä.Olemme miettineet myös parvekeratkaisua.Haluaisimme et...

Lattiakannattimen jatkaminen

Purin vanhan omakotitalon ( huvilakäytössä kesällä )kammarin lattian, kannatinhirret olivat toisesta päästä lahonneet, mutta suurimmalta matkalta ne näyttäisivät terveilt...

Vanhan piipun jatkaminen.

Vanha tiilipiippu on purettu rapautumisen takia ulkoa tallin ullakolle asti. Onko sen jatkaminen katolle mahdollista/laillista isokern elementeillä? Jos on niin miten tot...

Takka vanhaan taloon

Olemme ostamassa vanhaa omakotitaloa. Talossa on ollut puulämmitteinen kakluuni, joka on kattoremontin jälkeen muutettu sähkökäyttöiseksi. Samassa yhteydessä on jätetty p...

Halkemia laatoituksessa

Rinnetalon pesuhuoneen seinät on laatoitettu suoraan harkkoseinän päälle. Harkkoseinä on ulkopuolelta maan alla. Laatoitus on useasta kohtaa haljennut, eli laatta vaakata...

Hirsitalon laajennus

Haluamme laajentaa nykyistä kesämökkiä (käsinveistetty pyöröhirsi) n. metrin verran koko päädyn leveydeltä. Lisätilaa tulisi tällöin makuuhuoneisiin ja keittiöön. Miten s...

öljylämmityksen vaihto sähkölämmitykseksi

Voiko öljylämmityksen vaihtaa sähköön niin että jättää vanhan puu/öljykattilan varaolämmönlähteeksi ja laittaa yösähköä käyttävän varaajan systeemiin? Jos ei käytä varaaj...

Seinän ja lattian rajassa havaittujen ilmavuotojen korjaus

Hei,2008 valmistuneessa puurunkoisessa paritalossame havaittiin ilmavuotoja ulkoseinien ja lattian rajassa siinä määrin että n. 15 asteen pakkasilla lattian ja seinän raj...

Teräspaalut ja raudoitus

Minulle on suunnitteilla paikalla valettu perustuspalkki suoraan teräspaalujen päälle (paalu RR115/8 ja teräshattu 200x200). Askarruttava seikka on harjaterästen sijoitta...

Teräsbetonipaalujemme päät maansisässä

Hei! Onko vain huonoa tuuria, että omakotitalomme kahdestatoista lyödystä teräsbetonipaalusta vain kolme ylsi katkaistavaksi? (Hukkapaalua kussakin n. puoli metriä) Ne...

Paalutuksesta

Alamme rakentamaan savipeltotontille jokirantaan. Paalutus on lähes 100% pakollista ja naapureissa on paaluja lyöty 10-20 metrin syvyyteen. Kysyisinkin onko betonipaaluil...