määrääkö wc:n lattiakaivo vesieristyksen korkeuden?

Sisäpintarakenteet

Kysytty: 22.3.2013 klo:21:37

Olen rakentamassa vessaa ja laitan sinne lattiakaivon lavuaarin alle. Määrääkö tämä vesierityksen korkeuden seinillä? Tilaan ei tule suihkua, joten se ei ole märkätila.

HSK

Kysymyksiä: 2 kpl

Kayttäjän kysymykset

Virallinen vastaus

Tilassa oleva lattiakaivo edellyttää tilan lattian vesieristyksen. Rakentamismääräysten mukaan vesieristys on nostettava vähintään kymmenen senttiä seinille. Tällä pyritään estämään mahdollisen viemäritulvan aiheuttama vesivahinko.

Arvostele vastaus kysymykseen "Sisäpintarakenteet / määrääkö wc:n lattiakaivo vesieristyksen korkeuden?":

Jäsenen JR454159223 antama (23.3.2013 klo:0:01) kommentti

Jos se on "puhdas" WC ja tulee korkeintaan lavuaarin lisäksi bide, mutta ei suihkuvaraustakaan, niin se ei ole märkätila, joten Sinä päätät vesieristyksestä täysin, mutta on tietenkin syytä laittaa hieman seinälle nostettuna vesieriste ja kynnykseen jonkinlainen vesistoppari.

Siis lattiakaivo huonetilassa ei edellytä vesieristettä, vaan sen vesieristeen määrää muut määreet.

Jäsenen Betonitohtori antama (23.3.2013 klo:7:36) kommentti

RakMK Di mukaan tilassa, josssa on lattiakaivo, on vesieristettävä.

Jäsenen sähkötesteri antama (23.3.2013 klo:9:21) kommentti

Asia joka monasti aiheuttaa RakMK Di tulkinnassa riitatilanteita väärinymmärrettynä. 1.1.1 Määräys nämä määräykset ja ohjeet koskevat

UUDEN KIINTEISTÖN vesi ja viemärilaitteistoja.

MÄÄRÄYKSET,jotka ovat VASEMMALLA PALSTALLA isolla kirjaimistolla,ovat

velvoittavia. (eli tulkinta hyvä rakennustapa lain mukaan täyttyy).

OHJEET,jotka ovat oikealla palstalla pienellä kirjaisinkoolla,sisältävät

hyväksyttyjä ratkaisuja.(voivat toki olla muunkinlaisia vaikkapa tavaran valmistajan antamia). Että tältä pohjalta mielestäni lähdetään erimielisyyksiä ratkomaan ja arvioimaan menestymisiä niissä.

Jäsenen Jv20531112 antama (23.3.2013 klo:9:40) kommentti

D1 SUOMEN RAKENTAMISMÄÄRÄYSKOKOELMA
Kiinteistöjen vesi- ja viemärilaitteistot
Määräykset ja ohjeet 2007

4.2 Viemäröinnin järjestely
4.2.1 Määräys
Jokainen vesipiste, samoin kuin sellaiset huonetilat, joissa esiintyy tulvimisvaaraa tai joiden lattiat on voitava puhdistaa vedellä, on varustettava kyseiseen tarkoitukseen soveltuvalla viemäripisteellä, mikäli jätevettä ei muuten voida haitatta viemäröidä.
4.2.1.1 Ohje
Jokainen vesipiste varustetaan tarkoitukseen soveltuvalla viemäripisteellä, joka on suoraan liitetty viemäriin.
Sammutusvesilaitteistoja ja hätäsuihkuja ei yleensä katsota vesipisteiksi. Ne varustetaan viemäripisteellä vain, jos erityiset syyt niin vaativat.
4.2.1.2 Ohje
Lattiakaivottomassa tilassa oleva pesuallas tai muu allas, joka on
varustettu ylivuotoaukolla, saadaan varustaa pohjatulpalla edellyttäen, että ylivuotoaukko pystyy viemäröimään 0,75-kertaisesti siihen johdetut normivirtaamat.
4.2.1.3 Ohje
Huonetila, jossa on lattiakaivo, vedeneristetään ja kaivo liitetään
vesitiiviisti lattian vedeneristykseen. Tällöin ei viemäripisteessä,
kuten esimerkiksi pesualtaassa, tarvita ylivuotojärjestelyä.
Seuraavat tilat varustetaan lattiakaivolla:
1) suihku-, ja kylpyhuoneet sekä saunan pesutilat;
2) pesutupa;
3) huonetilat, joissa on ylitulvimisvaara;
4) yleiseen käyttöön tarkoitetut WC-tilat, urinaalihuonetilat,
pesuhuonetilat tms.;
5) kattila- ja lämmönjakohuone, öljylämmitysjärjestelmässä
lattiakaivo varustetaan normaalikäytön aikana suljettuna
pidettävällä sulkulaitteella tai muulla laitteella, joka estää
öljyn pääsyn viemäriin;
6) ilmanvaihtojärjestelmän konehuone, jos tilassa vesivahingon
vaara;
7) autonpesupaikka (vertaa liite 6 jäteveden erotin- ja käsittelylaitteet ); ja
8) huonetilat, joissa huuhdellaan vesihuuhtelulla, kuten esimerkiksi elintarvikkeiden käsittelytilat, ravintoloiden astianpesutilat, tietyt teollisuustilat yms. (vertaa liite 6 jäteveden
erotin- ja käsittelylaitteet).
4.2.1.4 Ohje
Tiloissa, joissa on vesilukon kuivumisvaara, voidaan käyttää
kuivakaivoa, joka yhdistetään mahdollisimman lähellä olevaan
valvottuun lattiakaivoon
Selostus
Rakentamismääräyskokoelman osia C2:Kosteus.
Rakentamismääräyskokoelman osia D2:Rakennusten sisäilmasto ja ilmanvaihto.
Kauppa- ja teollisuusministeriön päätös öljylämmityslaitteistoista
15.4.1985/314.

Yllä on suoraa lainausta kyseisestä SRMk:n D1:stä. Määräyksiä on vähintään noudatettava ja ohjeitakin, jotka täyttävät määräyksen vaatimukset. Ohjeet on tarkoitettu sellaisille, jotka eivät ymmärrä, kuten eräs ”tohtori” (taitaa olla ainoa), määräyksiä.

Kuten ohjeluettelosta ilmenee, niin siinä ei ole mainittu vesieristämään
- WC:tä,
- autotallia,
- kodinhoitohuonetta,
- tuulikaappia,
- olohuonetta,
- makuuhuonetta,
- ym. ohjeessa 4.2.1.3 mainitsematonta.

Noihin jokaiseen tilaan voidaan asentaa lattiakaivo, jonka asentamista ei myöskään missään kielletä, mutta niitä ei siitä huolimatta tulkita märkätiloiksi.

Näissä tapauksissa vesieristys on vain ja ainoastaan rakentamiseen ryhtyvän itse päätettävissä, vesieristääkö ja/tai missä laajuudessa. Mikään viranomainen ei sitä voi vaatia vesieristämään.
Tietenkin on hyvä ja syytä esim. varsinkin lattiakaivollisen ”puhtaan” WC:n ainakin lattia seinällenostoin vesieristää ja laittaa kynnykseen jonkinlainen ”vesistoppari”. Eihän vara venettä kaada ja ko. kustannus ei ole kovin suuri verrattuna muihin kustannuksiin.

Kysytäänpä vielä, että kuka vesieristää lattiakaivollisen autotallin? Siinä tilasshan vaaditaan melko ”järeä” lattiakaivo, jos sellaisen sinne asentaa. Viranomaiset eivät ainakaan – eivät edes pysty vaatimaan. Maali ei ole vesieriste.

En lähde tästä tämän enempää väittelemään, sillä jokaisella on sen verran arkijärkeä, että itsekin pystyy lukemaan, paitsi….

"OHJEET,jotka ovat oikealla palstalla pienellä kirjaisinkoolla,sisältävät
hyväksyttyjä ratkaisuja.(voivat toki olla muunkinlaisia vaikkapa tavaran valmistajan antamia). Että tältä pohjalta mielestäni lähdetään erimielisyyksiä ratkomaan ja arvioimaan menestymisiä niissä."

Ohjeet täyttävät aina myös määräykset, mutta ne ovat määräysiä osaamattomille/ymmärtämättömille tehtyjä selityksiä. Tavaran valmistajan ohjeitten on myös tietenkin täytettävä määräykset.

Tästä on niin monta kertaa osaamattomat pyrkineet pätemään väittämällä toisin, mutta väärässä ovat, sillä heiltä puuttuu se tärkeä "jokin". Onko siihen syy sitten äidinmaito, poronmaito tai sitten on käytetty liikaa sitä - onneksi taas - verokorotettua juomaa vai joku muu puutos.

Jäsenen Betonitohtori antama (23.3.2013 klo:10:01) kommentti

RakMK Di mukaan tilassa, josssa on lattiakaivo, on vesieristettävä.
Niin se vain on...
MONTA on hyvä ja valittaa asiasta Ympäristöministeriöön...

Jäsenen JaakkoLaukka antama (23.3.2013 klo:10:45) kommentti

Tuohan ratkeaa aivan helposti, kun kysytään

"Kuten ohjeluettelosta ilmenee, niin siinä ei ole mainittu vesieristämään...

....

- autotallia,

...."

Siis kuka on joutunut vesieristämään viranomaismääräyksenä autotallinsa, kun on asentanut sinne lattiakaivon ja

täydennetään vielä

- sillä "varsinaisella" vesieristeellä + mahdollisella "kankaalla",

- vesieristeeksi luokitellulla muovimatolla,

-tmsv:lla.

Mikä on pinta ko. autotallissa vesieristyksen teon jälkeen? Kuva olisi myös hyvä näyttää vesieristyksen jälkeen.

Jäsenen Betonitohtori antama (23.3.2013 klo:17:57) kommentti

"Kohta 4.2.1.3 / 3) huonetilat, joissa on ylitulvimisvaara;"

Tilassa jossa on vesipiste / lavuaari, WC-pönttö, suihku, jne...
Em. tiloissa voi vettä tulvia lattialle. Silloin pitää olla lattikaivo ja ja vähintään vesieristys lattiassa, nostettuna seinille 100 mm.
Tämähän täysin selvä asia ilman mitään spekulointia tilojen nimityksistä...
Kosteus- ja homevaurioita on pilvin pimein juuri vesieristeen puutteen takia niissä tiloissa missä on vesipisteitä ja ei ole lattiakaivoa ja vesieristystä.
Helppo juttu, vai mitä....

Rakentavasti

Jäsenen Uolevi antama (4.3.2016 klo:20:56) kommentti

Meillä on tupakeittiö. Lattian päällysteenä on liimattu sauvaparketti. Keittönurkkauksessa on lattiakaivo tiskikoneen edessä. Vuotokaukalo on tiskikoneen alla, reuna kaivon päällä. Vesieristystä ei laitettu, koska olisi pitänyt tehdä kaadot. Silloinhan kaikki huonekalut sohvasta lähtien olisivat keikkuneet tällä kallistetulla latialla. Aivan älytön sääntö, laittaa vesieristys kuivaan tilaan.