Kysy, vastaamme -palvelussa Rakentaja.fi-palvelun jäsenet voivat esittää kysymyksiä rakentamisesta, remontoimisesta tai sisustamisesta. Kysyä voi myös rakennusoikeudellisia lakikysymyksiä. Kysymyksiin vastaavat kunkin alan asiantuntijat. Tule kysymään, kommentoimaan tai lukemaan asiantuntijoiden vastauksia kommentteineen!

määrääkö wc:n lattiakaivo vesieristyksen korkeuden?

Sisäpintarakenteet

Kysytty: 22.3.2013 klo:21:37
Olen rakentamassa vessaa ja laitan sinne lattiakaivon lavuaarin alle. Määrääkö tämä vesierityksen korkeuden seinillä? Tilaan ei tule suihkua, joten se ei ole märkätila.

HSK
Kysymyksiä: 2 kpl



Virallinen vastaus
Tilassa oleva lattiakaivo edellyttää tilan lattian vesieristyksen. Rakentamismääräysten mukaan vesieristys on nostettava vähintään kymmenen senttiä seinille. Tällä pyritään estämään mahdollisen viemäritulvan aiheuttama vesivahinko.

Arvostele vastaus kysymykseen "Sisäpintarakenteet / määrääkö wc:n lattiakaivo vesieristyksen korkeuden?":
Jäsenen antama (23.3.2013 klo:0:01) kommentti

Jos se on "puhdas" WC ja tulee korkeintaan lavuaarin lisäksi bide, mutta ei suihkuvaraustakaan, niin se ei ole märkätila, joten Sinä päätät vesieristyksestä täysin, mutta on tietenkin syytä laittaa hieman seinälle nostettuna vesieriste ja kynnykseen jonkinlainen vesistoppari.

Siis lattiakaivo huonetilassa ei edellytä vesieristettä, vaan sen vesieristeen määrää muut määreet.

Jäsenen antama (23.3.2013 klo:7:36) kommentti

RakMK Di mukaan tilassa, josssa on lattiakaivo, on vesieristettävä.

Jäsenen antama (23.3.2013 klo:9:21) kommentti

Asia joka monasti aiheuttaa RakMK Di tulkinnassa riitatilanteita väärinymmärrettynä. 1.1.1 Määräys nämä määräykset ja ohjeet koskevat

UUDEN KIINTEISTÖN vesi ja viemärilaitteistoja.

MÄÄRÄYKSET,jotka ovat VASEMMALLA PALSTALLA isolla kirjaimistolla,ovat

velvoittavia. (eli tulkinta hyvä rakennustapa lain mukaan täyttyy).



OHJEET,jotka ovat oikealla palstalla pienellä kirjaisinkoolla,sisältävät

hyväksyttyjä ratkaisuja.(voivat toki olla muunkinlaisia vaikkapa tavaran valmistajan antamia). Että tältä pohjalta mielestäni lähdetään erimielisyyksiä ratkomaan ja arvioimaan menestymisiä niissä.

Jäsenen antama (23.3.2013 klo:9:40) kommentti


D1 SUOMEN RAKENTAMISMÄÄRÄYSKOKOELMA
Kiinteistöjen vesi- ja viemärilaitteistot
Määräykset ja ohjeet 2007

4.2 Viemäröinnin järjestely
4.2.1 Määräys
Jokainen vesipiste, samoin kuin sellaiset huonetilat, joissa esiintyy tulvimisvaaraa tai joiden lattiat on voitava puhdistaa vedellä, on varustettava kyseiseen tarkoitukseen soveltuvalla viemäripisteellä, mikäli jätevettä ei muuten voida haitatta viemäröidä.
4.2.1.1 Ohje
Jokainen vesipiste varustetaan tarkoitukseen soveltuvalla viemäripisteellä, joka on suoraan liitetty viemäriin.
Sammutusvesilaitteistoja ja hätäsuihkuja ei yleensä katsota vesipisteiksi. Ne varustetaan viemäripisteellä vain, jos erityiset syyt niin vaativat.
4.2.1.2 Ohje
Lattiakaivottomassa tilassa oleva pesuallas tai muu allas, joka on
varustettu ylivuotoaukolla, saadaan varustaa pohjatulpalla edellyttäen, että ylivuotoaukko pystyy viemäröimään 0,75-kertaisesti siihen johdetut normivirtaamat.
4.2.1.3 Ohje
Huonetila, jossa on lattiakaivo, vedeneristetään ja kaivo liitetään
vesitiiviisti lattian vedeneristykseen. Tällöin ei viemäripisteessä,
kuten esimerkiksi pesualtaassa, tarvita ylivuotojärjestelyä.
Seuraavat tilat varustetaan lattiakaivolla:
1) suihku-, ja kylpyhuoneet sekä saunan pesutilat;
2) pesutupa;
3) huonetilat, joissa on ylitulvimisvaara;
4) yleiseen käyttöön tarkoitetut WC-tilat, urinaalihuonetilat,
pesuhuonetilat tms.;
5) kattila- ja lämmönjakohuone, öljylämmitysjärjestelmässä
lattiakaivo varustetaan normaalikäytön aikana suljettuna
pidettävällä sulkulaitteella tai muulla laitteella, joka estää
öljyn pääsyn viemäriin;
6) ilmanvaihtojärjestelmän konehuone, jos tilassa vesivahingon
vaara;
7) autonpesupaikka (vertaa liite 6 jäteveden erotin- ja käsittelylaitteet ); ja
8) huonetilat, joissa huuhdellaan vesihuuhtelulla, kuten esimerkiksi elintarvikkeiden käsittelytilat, ravintoloiden astianpesutilat, tietyt teollisuustilat yms. (vertaa liite 6 jäteveden
erotin- ja käsittelylaitteet).
4.2.1.4 Ohje
Tiloissa, joissa on vesilukon kuivumisvaara, voidaan käyttää
kuivakaivoa, joka yhdistetään mahdollisimman lähellä olevaan
valvottuun lattiakaivoon
Selostus
Rakentamismääräyskokoelman osia C2:Kosteus.
Rakentamismääräyskokoelman osia D2:Rakennusten sisäilmasto ja ilmanvaihto.
Kauppa- ja teollisuusministeriön päätös öljylämmityslaitteistoista
15.4.1985/314.


Yllä on suoraa lainausta kyseisestä SRMk:n D1:stä. Määräyksiä on vähintään noudatettava ja ohjeitakin, jotka täyttävät määräyksen vaatimukset. Ohjeet on tarkoitettu sellaisille, jotka eivät ymmärrä, kuten eräs ”tohtori” (taitaa olla ainoa), määräyksiä.

Kuten ohjeluettelosta ilmenee, niin siinä ei ole mainittu vesieristämään
- WC:tä,
- autotallia,
- kodinhoitohuonetta,
- tuulikaappia,
- olohuonetta,
- makuuhuonetta,
- ym. ohjeessa 4.2.1.3 mainitsematonta.

Noihin jokaiseen tilaan voidaan asentaa lattiakaivo, jonka asentamista ei myöskään missään kielletä, mutta niitä ei siitä huolimatta tulkita märkätiloiksi.

Näissä tapauksissa vesieristys on vain ja ainoastaan rakentamiseen ryhtyvän itse päätettävissä, vesieristääkö ja/tai missä laajuudessa. Mikään viranomainen ei sitä voi vaatia vesieristämään.
Tietenkin on hyvä ja syytä esim. varsinkin lattiakaivollisen ”puhtaan” WC:n ainakin lattia seinällenostoin vesieristää ja laittaa kynnykseen jonkinlainen ”vesistoppari”. Eihän vara venettä kaada ja ko. kustannus ei ole kovin suuri verrattuna muihin kustannuksiin.

Kysytäänpä vielä, että kuka vesieristää lattiakaivollisen autotallin? Siinä tilasshan vaaditaan melko ”järeä” lattiakaivo, jos sellaisen sinne asentaa. Viranomaiset eivät ainakaan – eivät edes pysty vaatimaan. Maali ei ole vesieriste.

En lähde tästä tämän enempää väittelemään, sillä jokaisella on sen verran arkijärkeä, että itsekin pystyy lukemaan, paitsi….

"OHJEET,jotka ovat oikealla palstalla pienellä kirjaisinkoolla,sisältävät
hyväksyttyjä ratkaisuja.(voivat toki olla muunkinlaisia vaikkapa tavaran valmistajan antamia). Että tältä pohjalta mielestäni lähdetään erimielisyyksiä ratkomaan ja arvioimaan menestymisiä niissä."

Ohjeet täyttävät aina myös määräykset, mutta ne ovat määräysiä osaamattomille/ymmärtämättömille tehtyjä selityksiä. Tavaran valmistajan ohjeitten on myös tietenkin täytettävä määräykset.

Tästä on niin monta kertaa osaamattomat pyrkineet pätemään väittämällä toisin, mutta väärässä ovat, sillä heiltä puuttuu se tärkeä "jokin". Onko siihen syy sitten äidinmaito, poronmaito tai sitten on käytetty liikaa sitä - onneksi taas - verokorotettua juomaa vai joku muu puutos.

Jäsenen antama (23.3.2013 klo:10:01) kommentti

RakMK Di mukaan tilassa, josssa on lattiakaivo, on vesieristettävä.
Niin se vain on...
MONTA on hyvä ja valittaa asiasta Ympäristöministeriöön...

Jäsenen antama (23.3.2013 klo:10:45) kommentti

Tuohan ratkeaa aivan helposti, kun kysytään

"Kuten ohjeluettelosta ilmenee, niin siinä ei ole mainittu vesieristämään...

....

- autotallia,

...."



Siis kuka on joutunut vesieristämään viranomaismääräyksenä autotallinsa, kun on asentanut sinne lattiakaivon ja



täydennetään vielä

- sillä "varsinaisella" vesieristeellä + mahdollisella "kankaalla",

- vesieristeeksi luokitellulla muovimatolla,

-tmsv:lla.



Mikä on pinta ko. autotallissa vesieristyksen teon jälkeen? Kuva olisi myös hyvä näyttää vesieristyksen jälkeen.

Jäsenen antama (23.3.2013 klo:17:57) kommentti

"Kohta 4.2.1.3 / 3) huonetilat, joissa on ylitulvimisvaara;"

Tilassa jossa on vesipiste / lavuaari, WC-pönttö, suihku, jne...
Em. tiloissa voi vettä tulvia lattialle. Silloin pitää olla lattikaivo ja ja vähintään vesieristys lattiassa, nostettuna seinille 100 mm.
Tämähän täysin selvä asia ilman mitään spekulointia tilojen nimityksistä...
Kosteus- ja homevaurioita on pilvin pimein juuri vesieristeen puutteen takia niissä tiloissa missä on vesipisteitä ja ei ole lattiakaivoa ja vesieristystä.
Helppo juttu, vai mitä....

 Rakentavasti        

Jäsenen   antama (4.3.2016 klo:20:56) kommentti

Meillä on tupakeittiö. Lattian päällysteenä on liimattu sauvaparketti. Keittönurkkauksessa on lattiakaivo tiskikoneen edessä. Vuotokaukalo on tiskikoneen alla, reuna kaivon päällä. Vesieristystä ei laitettu, koska olisi pitänyt tehdä kaadot. Silloinhan kaikki huonekalut sohvasta lähtien olisivat keikkuneet tällä kallistetulla latialla. Aivan älytön sääntö, laittaa vesieristys kuivaan tilaan.




Muita aiheeseen liittyviä kysymyksiä/vastauksia:

Vaaditaanko vesieristys?

Kyseessä on kodinhoitohuone jossa on lattiakaivo, suihku ja WC-pöntölle viemäri. Tarkoitus olisi rakentaa tähän WC eli tehdä väliseinä, laittaa WC-pönttö ja lavuaari ja p...

kph-remppa

vanhoje päälle laatoituksesta jälleen.lattiasta piikkaan laatat irti ja tasoitan lattian.entä seinät? alla ei ole mitään vesieristettä(1998) ja laatat tuntuisi olevan kii...

Suihku tosi pieneen kuivaan WChen?

Olemme muuttamassa pienen WC:n (73cm x 164cm), jossa on pesuallas ja pönttö, tilaksi, jossa on suihku, WC-pönttö ja pieni kulmapesuallas. Nykyisessä WC:ssä on muovitapeti...

Vesivahinko

mikäli wc:ssä on bidee suihku,wc pönttö ja lavuaari pitääkö siellä olla myös lattiakaivo?Wc:ssä on myös suihku mutta suihkun ja wc:n välinen tila on erotettu alumiinilist...

kosteuseristys

Saako vesieristyksen tehdä itse wc-tilaan ilman että on sertifikaattia?...

Bide/lattiakaivo

Jos WC:n laittaa biden niin tarvitaanko lattiakaivo silloin-nyt sitä ei ole?...

Onko lattiakaivo wc tiloissa pakollinen

Onko lattiakaivo wc tiloissa pakollinen jossa on pidee?...

Vedeneristys

Hei. Saanko tehdä omakotitaloni vedeneristystyöt itse vai määrääkö jokin asetus, että ne tulee teettää sertifioidulla (lue kalliilla) asentajalla?...

Talonumeron valaisu

Määrääkö jokin laki tai asetus talokirjaimien (A,B,C jne) olevan valaistut? Ilmeisesti katunumero on oltava valaistu?...

Padotuskorkeus

Talomme on rakennettu 1988, jolloin rakentaja on jättänyt wc ja lattiakaivot alle padotuskorkeuden ilman padotus ja sulkuventtiilejä. Kaupungin tukos aiheutti meille vesi...

vesieristeestä

Wc , jossa lattiakaivo.Tarvitaanko vesieristystä. Tilassa on pyykinpesukone, mutta ei suihkua.Taloyhtiön mielestä ei tarvita.Mitä asetukset sanoo....

LATTIAKAIVO JA VESIERITYS

Jos on wc,jossa ei peseydytä ja silti sinne tulee lattiakaivo, niin voiko rakennustarkastaja itse ehdottaa että sinne ei tarvita vesieristystä vaikka eikos lain mukaan si...

Wc:n lattiakaivo

Nykyisessä wc tilassa on bidesuihku ja lattiakaivo. Voiko lattiakaivon poistaa / sulkea remontin yhteydessä? ...

WC-istuimen kiinnittäminen

Hei! Tarkoitus olisi vesieristää ja laatoittaa vanha wc:n lattia. Ostamassani uudessa wc-istuimessa on 4 ruuvin reikää. Onko pakko käyttää ruuvi kiinnitystä? Voinko asent...

Kylpyhuoneen lattiakaivon minimikorotus

Aloittelen kylpyhuoneremonttia ja vielä pari asiaa mietityttää. Poistan vanhan laatan ja vesieristyksen, minkä jälkeen laitan saneerauslattialämmityskaapelin kylpyhuoneen...

Suihkukaappi

Mökille Suihkukaappi lautalattian päälle . Miten pystyy toteuttamaan ,vaatiiko nykyään vesieristyksen vai unohdanko koko asian. Tilaa olisi mahdo...

Vieser lattiokaivon tiiviste irti

Meillä on kylpyhuoneessa uponor vieser lattiakaivo. Lattiakaivon pesun yhteydessä kaivon harmaa tiiviste írtosi paikaltaan. Käsittääkseni kyseessä on tiiviste joka tiivis...

Puutalon yläkerran pesuhuoneen rakenne

Puurakenteinen talo ja yläkertaan pesuhuone, johon suihkukaappi + lattiakaivo. Lattiassa 13 mm ek kyprokkilevy samoin seinillä, katossa paneli. Tarkoitus olisi tehdä n. 5...

Kodinhoitohuoneen vesieristys

Kodinhoitohuoneessa on lattiakaivo. Teen vesieristyksen lattiaan ulottaen sen seinälle 15 cm. Kuinka muuten lavuaarin, lämminvesivaraajan ja pyykkikoneen kohdalla?...

WC:n lattiakaivo

Onko WC:hen laitettava lattiakaivo eli onko WC-tiloissa rakMKD1 mukainen ylitulvimisvaara? WC:ssä ei ole lämminvesivaraajaa tmv, mutta tokihan esim. bidesuihkun letku tai...

WC:n vedeneristys

Olemme aloittamassa WC-remonttia 60-luvulla rakennettuun kivitaloon. Vesieristyksen tarpeesta olemme kuulleet ja lukeneet monenlaista tulkinta. Tarvitseeko erilliseen WC-...

Lattiakaiv -wc vesieristys

Teen kohta wc remontin. Wc:ssä lattiakaivo, alapesusuihku ja normaalit käsienpesuallas ja wc-pönttö. Lattian vesieristän, mutta entäs käsienpesuallas seinä(kuinka korkeal...

Viemärin tuuletuskanavasta jatke wc:lle

Ajatuksissa tehdä toinen wc entiseen pannuhuoneeseen. Nykyisin huoneessa on lattiakaivo 75mm viemärillä joten siihen ei pönttöä ilmeisesti v...

tarviiko vesieristystä välttämättä?

Ostin -88 valmistuneen täystiilitalon jossa kaikki seinät ovat kiviseiniä. Kodinhoitohuone, kylypyhuone ja sauna on lattialämmityksellä, ja ne pitäisi nyt rempata (pinnat...

Painovoimaisen toimivuus yhteiskanavin?

Eli tilanne on tällainen: omistamme tyhjillään olevan 1950 rakennetun 1½ kerroksisen omakotitalon, johon on tehty 1999 laajennus joka käsittää saunan, kylpyhuoneen ja wc:...