Kysy, vastaamme -palvelussa Rakentaja.fi-palvelun jäsenet voivat esittää kysymyksiä rakentamisesta, remontoimisesta tai sisustamisesta. Kysyä voi myös rakennusoikeudellisia lakikysymyksiä. Kysymyksiin vastaavat kunkin alan asiantuntijat. Tule kysymään, kommentoimaan tai lukemaan asiantuntijoiden vastauksia kommentteineen!

Pistorasian maadoittaminen

Sähköistys

Kysytty: 30.8.2011 klo:10:34
Minulla on 50 luvulla rakennettu hirsitalo, jossa ovat alkuperäiset sähköjohdot ja pistorasiat. pistorasiat ovat maadoittamattomia ja nyt olen hankkimassa sinne ilmalämpöpumppua. Huomasin esitteistä mainintaa, että tarvitaan maadoitettu/vikavirtasuojattu pistorasia. Voiko vain pistorasiat maadoittaa ilman, että kaikkiin seinissä kulkeviin johtoihin/piuhoihin tarvitsee koskea? Voiko vain yhden huoneen pistorasiat maadoittaa?



Virallinen vastaus
Yhden huoneen pistorasiat voi maadoittaa ja vikavirtasuojata. työ on annettava hyväksytyn urakoitsijan tehtäväksi. Asentaja tietää tarkkaan, miten työ pitää tehdä. Noin vanhan rakennuksen vanhoja johdotuksia tuskin voi enää käyttää.

Arvostele vastaus kysymykseen "Sähköistys / Pistorasian maadoittaminen":
Jäsenen antama (10.9.2011 klo:14:09) kommentti

Rakentaja.fi ei tunne talosi pohjaratkaisua, joten tuo ei välttämättä pidä paikkansa (kts sfs6000). Pyydä mielummin sähkösuunnittelija paikalle toteamaan tilanne ja pyydä häneltä suunnitelma. Asentajat eivät automaattisesti tunne sähköturvallisuusstandardia.

Viimekädessä kuitenkin urakoitsijan sähkötöidenjohtaja vastaa asennustyöstä ja niiden standardinmukaisuudesta.

Luvattomat asennustyöt voivat johtaa hengenvaarallisiin tilanteisiin ja vakuutuskorvausten eväämiseen.

nm.sähköinsinööri vm.1996


Jäsenen antama (10.9.2011 klo:17:09) kommentti

Tuossa kannattaa vetää mittarilta oma johto ja vikavirtasuojattu pistorasia/ katkaisija talon ulkoseinälle. Monissa lämpöpumpuissa virta otetaan talon ulkopuolelta ulkoyksikköön, joten kannattaa valita sellainen malli. Silloin saavat pistorasiat olla sisällä nollaamattomat. Myös pitää tarkistaa että mittarilta menee asiallinen kuparinen maadoitusjohto maahan talon ulkopuolella.

Jos talossa on 1x25A liittymä, silloin voi olla että joutuu hankkimaan 3x25A liittymän ja uusimaan mittaritaulunkin. Sähköasentaja ratkaisee tuon voiko ilmalämpöpumpun asentaa.

Jäsenen antama (10.9.2011 klo:18:56) kommentti

No johan tuli taas neuvoja.

- Pistorasia ulos ? (itselläni on sisällä). = Riippuu laitteesta.



- "Silloin saavat pistorasiat olla sisällä nollaamattomat."

Kyllä se nolla sinne aina tarvitaan vaiheen kaveriksi.

Jäsenen antama (10.9.2011 klo:20:10) kommentti

Nyt se on halpakorjaus ensimmäisenä keksinyt "yksipiikkisen" sähkönkin. Onnittelen suorastaan noobelin arvoisesta keksinnöstä. Onkohan huomannut erinomaisten neuvojensa tuoksinassa edes halpahalleissa patentoida.

Jäsenen antama (10.9.2011 klo:20:19) kommentti

Nollaus tarkoittaa maadoittamista pistorasiassa (nolla yhdistetään maadoitusliuskaan pistorasiassa) mikä on taas sallittu menetelmä ja halvempi kuin kevi-johdolla tehty maadoitus. Ja tätä halpakorjausta tietenkin kannattaa silloin käyttää.

Jos sähköt ovat alkuperäiset 50-luvun hirsitalossa, niin on todennäköisesti 1x25A liittymä.

Esim. Misubishin pumpuissa sähköliitäntä on ulkona.

Ei pitäisi nauraa kun puuttuu itseltä ymmärrys.

Jäsenen antama (10.9.2011 klo:22:24) kommentti

Eihän kukaan ymmärrä noita halpaversiovirityksiä.

Jäsenen antama (11.9.2011 klo:12:20) kommentti

"Pyydä mielummin sähkösuunnittelija paikalle toteamaan tilanne ja pyydä häneltä suunnitelma. Asentajat eivät automaattisesti tunne sähköturvallisuusstandardia."

Pistorasian vaihto/ korjaus tai ilmalämpöpumpun sähköliitännän tekeminen ei yleensä edellytä sähkösuunnittelijaa tai edes tarkastuspöytäkirjaakaan (=vähäinen korjaus/muutostyö). Sähköasentajan tai firman kirjoittama kuitti työstä riittää hyvin.

Ja mitenkäs ne asentajat voivat tehdä töitä, jos eivät tunne standardia?

Jäsenen antama (11.9.2011 klo:21:07) kommentti

Jos haluaa pihistellä niin koneelle oma piuha keskukselta ja kytkee koneen liitäntärasialla tai turvakytkimellä eikä pistorasialla

Täyttää määräykset vanhojenkin kanssa.

Jäsenen antama (12.9.2011 klo:13:56) kommentti

"Jos haluaa pihistellä niin koneelle oma piuha keskukselta ja kytkee koneen liitäntärasialla tai turvakytkimellä eikä pistorasialla

Täyttää määräykset vanhojenkin kanssa."



Periaatteessa olet oikeassa, mutta asiassa on parikin "muttaa". Jos laitteen kytkee liitäntärasialla ilman turvakytkintä, tarvitaan kuitenkin kaikki äärijohtimet katkaiseva kytkin johonkin kohtaan. Toki se voi olla vaikkapa kontaktori, kytkin tai vaikkapa vikavirtasuojakytkin keskuksessa. Ilman vikuria en noin yleisesti lähtisi pumppua kytkemään, jos (ja kun) käyttöohjeessa nimenomaan sellainen vaaditaan.



Ainakin Panasonicin pumpuissa on mahdollisuus kytkeä laite verkkoon joko sisä- tai ulkoyksiköllä.

Jäsenen antama (12.9.2011 klo:21:09) kommentti

Neuvonantajien kannattaisi ehkä tarkistaa tietolähteensä... Mitenkäs se maadoitettu laite maadoittamattomassa tilassa. Turvakytkin ei vaikuta asiaan mitenkään. Samaan tilaan ei saa sekoittaa 0-luokan ja maadoitettuja laitteita.



Ja mittaus/tarkastuspöytäkirja pitäisi tehdä vaikka asentaisi vain pistorasian.

Jäsenen antama (13.9.2011 klo:8:31) kommentti

TUKES: "Urakoitsijan on laadittava tekemästään työstä käyttöönottotarkastuspöytäkirja.. Allekirjoitettu pöytäkirja luovutetaan sähköasennusten haltijalle. Vähäisistä töistä ei tarvitse tehdä pöytäkirjaa. Näitä ovat yksittäisten sulakkeiden suojaamien virtapiirien muutostyöt ja kojeiden lisäykset, jotka eivät muodosta laajempaa kokonaisuutta."
http://tukes.fi/fi/Palvelut/Usein-kysyttya-UUSI/Sahko-ja-hissit/Sahkoasennukset/


Sisäyksikkö on kosketussuojattu (muovikuori) joten siitä ei voi saaada sähköiskua muuten kuin purkamalla laite. Lisäksi sisäyksikkö on vikavirtasuojauksen takana. Harva laite on näin hyvin suojattu. Jos tuon sisäyksikön metalliosat muovikuoren alla ovat maadoitetut, niin siinä on kyse lisäturvasta ja se on tarpeen vikavirtasuojan toimivuudenkin vuoksi.

Standardista ei taida löytyä kohtaa joka estäisi mainitunlaisen asennuksen tilaan jossa on maadoittamattomia pistorasioita.

http://www.sahkoturva.info/oikopolut/ammattilaiselle/fi_FI/sahkoalan_turvallisuussuosituksia/_files/83675878313037961/default/Asennussuosituksia%202009.pdf

Eiköhän näillä tiedoilla se asennus ole mahdollinen juuri niin kuin esitin.

Jäsenen antama (13.9.2011 klo:12:53) kommentti

Ei ole! Siis ei ole niillä tiedoilla!

Jäsenen antama (13.9.2011 klo:12:56) kommentti

Kyllä on, kaikki on varmistettu. Lukutaitoinen ymmärtää linkeistä että näin se on.

"Vanhojen sähköturvallisuusvaatimusten mukaan suojamaadoitetun lämmityspatterin sai asentaa vaarattomiin käyttöolosuhteisiin. Jos ilmalämpöpumpun liitäntä sähköverkkoon tehdään kiinteästi sisäyksikköön, voidaan asennus rinnastaa sähkölämmityspatterin asennukseen. Tällöin sisäyksikön sijoitustilassa olevien vanhojen asennusten muutoksia ei tarvitse tehdä. (Noudatetaan vanhojen sähköturvallisuusmääräysten 9 § 1 D kohdan vaatimuksia, jotka on esitetty myös standardin SFS 6000-8-802 liitteessä 802 B.)"

http://www.sahkoturva.info/oikopolut/ammattilaiselle/fi_FI/sahkoalan_turvallisuussuosituksia/_files/83675878313037961/default/Asennussuosituksia%202009.pdf


Muita aiheeseen liittyviä kysymyksiä/vastauksia:

Tiskikoneelle ei ole pistorasiaa

Tiskikoneelle ei ollut pistorasiaa. Jatkoin valaisimelta uuden pistorasian tiskikoneelle ja mikrouunille. Haluaisin tiskikoneelle oman pistorasian, mutta välikatolla pitä...

Kylpyhuoneen pistorasian paikka

Sähkömies on asentanut pesukoneen kannellisen vikavirtasuojalla varustetun pistorasian 120 cm:n korkeudelle lattiasta ja 40 cm:n etäisyydelle suihkukaapin seinästä (suihk...

Sähköpistorasia pesualtaan vieressä

Mitä säädöksiä pistorasian sijoittamiseen käsienpesualtaan viereen? Sähkömies asentanut avoimen pistorasian hanasta katsottuna 20 cm:n päähän vasemmalle likipitäen samall...

Pistorasian suojalevyn poisto

Tilanteessa, kun huonekalu ei mahdu pistorasian eteen, on pistorasia poistettava. Voiko rasian suojan vain ruuvata irti ja teipata peittoon maalarinteipillä. Vai onko ole...

Lavuaarin poistoputki ja vesilukko

Asentaja on tehnyt kuten rakennusliike on käskenyt. Kyseessä on takuukorjauksiin liittyvä vaihto-operaatio. Pidin itsestään selvyytenä, ett&...

Pistorasia

Voiko maalari tapettia poistaessaan irrottaa pistorasian suoja kannen? ...

Pistorasia kylpyhuoneessa

Onko kylpyhuoneen pistorasian sijoittamiselle joitakin rajoituksia? Esim. minimi korkeus 170 cm....

Pistorasian nostaminen

Paneloimme lastulevyseinää naulaamalla panelit suoraan seinään. Miten pistorasian saa "nostettua" panelin tasolle vai täytyykö pistorasia jättää paikalleen ja koteloida l...

Pesukoneen pistorasia allaskaappiin

Saako pesukoneen pistorasian tehdä pesupöydän alla olevan allaskaapin sisälle? Pesukone kun tulee pesupöydän alle. Rasia tulisi käytännössä aivan hanakulmien viereen. Säh...

Pistorasian etäisyys vesipisteestä

Keittiöremontin suunnittelu menossa. Välitilan pistorasian korkeus lattiasta 1200mm. Keittiötason korkeus 900mm. Kuinka lähelle pistorasiaa voi keittiön altaan tuoda? Ves...

maadoittamaton pistorasia

Kerrostaloasunnossamme on hajonnut maadoittamattoman pistorasian kansi. Pistorasia on kahdelle pistokkeelle ja kansi on matalaa mallia, kiinnitys keskeltä yhdellä pultill...

SÄHKÖISTYS GRILLIKATOKSEEN

Rakennamme vapaa-ajanasunnon viereen grillikatoksen. Pystyykö sähkön vetämään maan sisäisesti vapaa-ajanasunnon verannalta pistorasian liitoksesta grillikatokseen? Näin k...

Kahden ryhmän johdotukset samaan suojaputkeen

60-luvun taloon suunnitellaan sähköistysremonttia ja ryhmäkeskuksen vaihtoa. Nyt jääkaappi on samassa ryhmässä muutaman pistorasian ja...

Ilmalämpöpumpun sähkönsyöttö

Tervehdys.Asentaja kävi tutkimassa mahdollisia paikkoa ilmalämpöpumpun asennukselle. Kun katsottiin mistä saisi sähköistyksen ulkoyksikölle, hän totesi että helpoin tapa...

Mistä jännite mahtaa tulla

Sauna mökkiin päärakennuksesta aikoinaan vedetty kuparivaippainen maakaapeli (25m) jossa kolme johtoa must/valk mökin valaistukseen/lämpöpatterille, ruskea mökin ulkopist...

ilmanvaihto

Tuli vahingossa ruuvattua pesuhuoneen katossa olevan poistoilmaventiilin keskiötä. Nyt se taitaa olla pienemmällä kuin ennen,sitähän ei saisi pidellä.Kyse on 61m2 kaksios...

Pistorasioista

Hei! tiedustelisin mistä tietää onko pistorasia/sähköjohdot viallisia? Minulla on asunnossa kylpyhuoneen seinän toisella puolella pistorasia, josta tulee todella kammo...

Löylyhuone ja muuntaja

Olen uudistamassa n.25v.- vanhaa löylyhuonetta ja tarkoitukseni on asentaa "valmispaketti" 6kpl led-valoja + muuntaja saunaan sarjan mukana tulevalla, ei kosteantilan muu...

Omakotitalon maadoittaminen

Olen miettinyt ostamamme omakotitalon maadoittamista. Kellarissa oli yhdessä vanhassa vesiputkessa yksi maadoitusjohto kaapilta vesijohtoon ja mannesmannin kautta ulos. V...

alajuoksun vaihto?

Meillä on -78 rakennettu ok-talo ns. valesokkelilla. Huomasimme maakellarimaista hajua sisätiloissa seinän ja lattian välisessä raossa, tehtiin tutkimukset, joiden mukaan...

Jääkaapin pistorasian jatkaminen

Voiko jääkaapille tarkoitettuun pistorasiaan kytkeä maadoitetun haaroittimen, ja liittää siihen jääkaapin lisäksi mikroaaltouunin? Tarkoitus olisi sijoittaa mikro jääkaap...

Lämminvesivaraaja

Meillä on kesämökin tupakeittiössä Jäspi VLK-30 lämminvesivaraaja, joka on asennettu kesällä 2003. Se on liitetty porakaivovesijohtoon. Varaajan kylmäveden tulolinjassa o...

Kylmäsilta hirsitalossa

Asumme 2007 valmistuneessa Honkatalojen lamellihirsitalossa. Nyt huomasimme kovilla pakkasilla yhden ulkoseinän alareunassa pistorasian ympärillä kohdan, josta puhaltaa k...

Kylpyhuoneen lämmityspatteri

Terve,Pyyhekuivaimista kysymys. Riittääkö kylpyhuoneeseen pyyhekuivain luokituksella IP21?Suihkukaapin reunaan olisi matkaa noin 70 cm ja hanaan täten noin 1,5m. Onko vaa...

Lavuaarin poistoputki ja vesilukko

Hei. Meille vaihdettiin alkuperäisen lavuaarin ja allaskaapin tilalle uusi, joka on eri mallia. Allaskaapissa on kaksi sähköpistoketta, jotka on tarkoitett...