Jäsenen Mestari antama (25.10.2012 klo:14:53) kommentti Oliko teillä erillinen sopimus tuon alihankkijan kanssa vai ainoastaan talopakettitoimittajan kanssa ?
Jäsenen JohannaL antama (25.10.2012 klo:15:56) kommentti Meillä on sopimus vain talopakettitoimittajan kanssa, jonka alihankkija em toimittaja on. Vastaava työnjohtajamme (vastaaava mestari)on paikallisten rakennusviranomaisten hyväksymä riippumaton ammattilainen, ei siis talopaketin toimittajan hankkima.
Jäsenen JohannaL antama (25.10.2012 klo:15:59) kommentti Alihankkijaan olemme olleet yhteydessä vain talopaketin toimittajan välityksellä, emme siis suoraan.
Jäsenen JR454159223 antama (25.10.2012 klo:23:26) kommentti Kun ei ole vastaavan mestarin ja Teidän välisestä sopimuksesta tarkempa tietoa, niin tässä vaiheessa on vastattava, että "Rakennustyön vastaavalle aiheutui ylimääräisiä kuluja tuotteiden virheiden toteamisesta (käynnit, mittaukset, laskelmat) ja alihankkijan lähettämien korjausmiesten työn tarkistamisesta." tuo on vastaavan mestarin tehtävään kuuluvaa, joten hän ei voi sitä laskuttaa, ei Teiltä eikä alihankkijalta. En uskalla sanoa, että vastaava pyrkii r..., niin pyrkii näytämään, että se on hänelle ylimääräinen työ. Siis tässä vaiheessa (katso edellä) väittämään sitä ylimääräiseksi työksi.Ei ole! Ne ammattilaiset tuntevat usein ainakin rahan hajun. PS! Saattaapa asia olla toisaalta niin, että maksuvelvollisuus on Teidän eikä kenenkään muun, siis riippuen sopimuksestanne.
Jäsenen Mestari antama (26.10.2012 klo:9:12) kommentti Minusta teidän pitää selvittää asiaa sen talopakettitoimittajan kanssa, jos se on ainut taho jonka kanssa teillä on sopimus.toisaalta tuollaiset selvittelyt ovat normaalia työtä vastaavan mestarin työssä. Siinähän on kyse kokonaisvaltaisesta vastuusta.
Jäsenen JR454159223 antama (26.10.2012 klo:9:30) kommentti "Minusta teidän pitää selvittää asiaa sen talopakettitoimittajan kanssa, jos se on ainut taho jonka kanssa teillä on sopimus" Älkää sekoittako talopakettitoimittajaa tähän riitaanne ollenkaan. Se on kahden kauppa: Teidän ja Teidän vastaavan mestarinne välinen asia.Lukekaa ja ymmärtäkää sopimuksenne ja tehkää johtopäätöksenne.
Jäsenen JohannaL antama (26.10.2012 klo:10:56) kommentti Vastaavan kanssa tehtyyn sopimukseen kuuluu, että hän huolehtii ilmoituksista rak.valvontaviranomaisille ja valvoo rakennustyön säännösten ja määräysten noudattamista tekemällä tarkastuskäynnit kulukorvausperiaatteella (laskuttamalla vain tuntityön ja km-korvauksen). Sen vuoksi en ymmärrä, miksi rakennuttajan (minun) pitäisi maksaa virheellisten tuotteiden aiheuttamien ylimääräisten tarkastuskäyntien kulut? Niitähän ei olisi koitunut, jos tuotteet olisivat olleet sopimuksen mukaisesti priimalaatuisia! Ja siis virheellisten tuotteiden valmistaja vastuussa ainakin tilaajalle, siis talopakettifirmalle, virheidensä aiheuttamista kustannuksista.
Jäsenen JR454159223 antama (26.10.2012 klo:15:36) kommentti "Vastaavan kanssa tehtyyn sopimukseen kuuluu, että hän huolehtii ilmoituksista rak.valvontaviranomaisille ja valvoo rakennustyön säännösten ja määräysten noudattamista tekemällä tarkastuskäynnit kulukorvausperiaatteella (laskuttamalla vain tuntityön ja km-korvauksen). Sen vuoksi en ymmärrä, miksi rakennuttajan (minun) pitäisi maksaa virheellisten tuotteiden aiheuttamien ylimääräisten tarkastuskäyntien kulut?" Tuossahan se juuri on, sillä se ei ole mikään ylimääräinen käynti, vaan kuuluu vastaavalle mestarille sopimuksenne puitteissa: "...valvoo rakennustyön säännösten ja määräysten noudattamista tekemällä tarkastuskäynnit kulukorvausperiaatteella (laskuttamalla vain tuntityön ja km-korvauksen)." joten Sinä maksat! Jos et ymmärrä: "Sen vuoksi en ymmärrä, miksi rakennuttajan (minun) pitäisi maksaa virheellisten tuotteiden aiheuttamien ylimääräisten tarkastuskäyntien kulut?" niin voi! voi!, sillä "...,valvoo rakennustyön säännösten ja määräysten noudattamista..." Vielä rautalankaa: muilla osapuolilla ei ole tekemistä tuossa maksuasiassa kuin Sinulla ja vastaavalla mestarilla, mutta Sinä olet "heikoilla", koska ette ole sopineet, että se rakennustyö sujuu kuin Strömsössä tai olet paremminkin olettanut, että raktyö sujuu kuin Strömsössä.
Jäsenen P59 antama (4.11.2012 klo:9:37) kommentti Noin se menee, että kysymys on tilaajan ja vastaavan mestarin välisestä sopimuksesta ja siitä mitä ao. sopimukseen on kirjattu laskutusperusteiksi. Laskun maksaa rakennuttaja, eikä sitä ole perusteltua yrittää jälkilaskuttaa kolmansilta osapuolilta yksittäistapauksen osalta. Talopaketin toimittajan sopimuksessa mahdollisesti käytettävät instrumentit ovat esimerkiksi hyvityssakot tai kaupan purku, mitä voi yrittää, mikäli virhe on ollut huomattava , mutta vastaavan mestarin laskutusta ei voi suoraan siirtää talopaketin toimittajalle. Hieman kuulostaa siltä, että tilaaja on valinnut näennäisesti edullisen vastaavan joka on laatinut sopimuksensa sellaiset laskutusperusteet, että on luetteloinnut vakikäynnit kohteessa ja jos nämä käynnit ei riitä, niin sitten on erillinen tosi kallis laskutus lisäkäynneistä. Jos rakennuttajalla ja vastaavalla ei ole kirjallista sopimusta laskutusperusteista, on rakennuttaja vahvoilla olla hyväksymättä lisälaskutuksia koska valvojalla on lakisääteinen vastuunsa ja hän joutuu joka tapauksessa tavalla tai toisella varmistamaan sen, että hanke toteutetaan lain edellyttämällä tavalla. Tosin tokihan rakennuttajan kannattaa miettiä kahteen kertaan, mitkä ovat niitä kysymyksiä ja menettelytapoja mistä kannattaa ryhtyä riitelemään vastaavan mestarinsa kanssa.
Lisää kommentti*