Kysy, vastaamme -palvelussa Rakentaja.fi-palvelun jäsenet voivat esittää kysymyksiä rakentamisesta, remontoimisesta tai sisustamisesta. Kysyä voi myös rakennusoikeudellisia lakikysymyksiä. Kysymyksiin vastaavat kunkin alan asiantuntijat. Tule kysymään, kommentoimaan tai lukemaan asiantuntijoiden vastauksia kommentteineen!

Voiko vastaavan työnjohtajan vastuuta siirtää?

Rakennusoikeudelliset kysymykset

Kysytty: 25.10.2012 klo:14:03
Talopakettitoimittajan alihankkija kieltäytyi korvaamasta kuluja, joita rakennustyön. vastaavalle työnjohtajalle aiheutui alihankkijan suoraan työmaalle toimittamista virheellisistä tuotteista. Rakennustyön vastaavalle aiheutui ylimääräisiä kuluja tuotteiden virheiden toteamisesta (käynnit, mittaukset, laskelmat) ja alihankkijan lähettämien korjausmiesten työn tarkistamisesta.
Alihankkija myöntää aiheellisen reklamaation, mutta väittää vastaavan työnjohtajan tarkistuskäyntejä välillisiksi kustannuksiksi, joita tavarantoimittaja ei ole velvollinen korvaamaan. Voiko tavarantoimittaja näin siirtää vastaaavan työnjohtajan tehtävät itselleen ja näin mitätöidä vastaavan työnjohtajan vastuun?


JohannaL Käyttäjä on nainen
ESPOO, Suomi
Kysymyksiä: 3 kpl



Virallinen vastaus
Lain mukaan rakennustyössä tulee olla työn suorituksesta ja sen laadusta vastaava henkilö, joka johtaa rakennustyötä sekä huolehtii rakentamista koskevien säännösten ja määräysten sekä myönnetyn luvan ja hyvän rakennustavan mukaisesta työn suorittamisesta. Kyse on vastaavasta työnjohtajasta. Hänen asemansa on laki...

Nähdäksesi vastauksen kokonaan sinun on oltava >>sisäänkirjautunut<< palveluun.

Liity jäseneksi >>tästä<< Jäsenyys on maksuton, eikä velvoita sinua mihinkään.

Jäsenenä voit myös itse kysyä kysymyksen palstalla.


Kysymykseen/vastaukseen on liitetty lisäinformaatio linkki ->>
Arvostele vastaus kysymykseen "Rakennusoikeudelliset kysymykset / Voiko vastaavan työnjohtajan vastuuta siirtää?":
Jäsenen antama (25.10.2012 klo:14:53) kommentti

Oliko teillä erillinen sopimus tuon alihankkijan kanssa vai ainoastaan talopakettitoimittajan kanssa ?

Jäsenen antama (25.10.2012 klo:15:56) kommentti

Meillä on sopimus vain talopakettitoimittajan kanssa, jonka alihankkija em toimittaja on. Vastaava työnjohtajamme (vastaaava mestari)on paikallisten rakennusviranomaisten hyväksymä riippumaton ammattilainen, ei siis talopaketin toimittajan hankkima.

Jäsenen antama (25.10.2012 klo:15:59) kommentti

Alihankkijaan olemme olleet yhteydessä vain talopaketin toimittajan välityksellä, emme siis suoraan.

Jäsenen antama (25.10.2012 klo:23:26) kommentti

Kun ei ole vastaavan mestarin ja Teidän välisestä sopimuksesta tarkempa tietoa, niin tässä vaiheessa on vastattava, että

"Rakennustyön vastaavalle aiheutui ylimääräisiä kuluja tuotteiden virheiden toteamisesta (käynnit, mittaukset, laskelmat) ja alihankkijan lähettämien korjausmiesten työn tarkistamisesta."

tuo on vastaavan mestarin tehtävään kuuluvaa, joten hän ei voi sitä laskuttaa, ei Teiltä eikä alihankkijalta. En uskalla sanoa, että vastaava pyrkii r..., niin pyrkii näytämään, että se on hänelle ylimääräinen työ. Siis tässä vaiheessa (katso edellä) väittämään sitä ylimääräiseksi työksi.Ei ole! Ne ammattilaiset tuntevat usein ainakin rahan hajun.

PS! Saattaapa asia olla  toisaalta niin, että maksuvelvollisuus on Teidän eikä kenenkään muun, siis riippuen sopimuksestanne.

Jäsenen antama (26.10.2012 klo:9:12) kommentti

Minusta teidän pitää selvittää asiaa sen talopakettitoimittajan kanssa, jos se on ainut taho jonka kanssa teillä on sopimus.toisaalta tuollaiset selvittelyt ovat normaalia työtä vastaavan mestarin työssä. Siinähän on kyse kokonaisvaltaisesta vastuusta.

Jäsenen antama (26.10.2012 klo:9:30) kommentti

"Minusta teidän pitää selvittää asiaa sen talopakettitoimittajan kanssa, jos se on ainut taho jonka kanssa teillä on sopimus"

Älkää sekoittako talopakettitoimittajaa tähän riitaanne ollenkaan. Se on kahden kauppa: Teidän ja Teidän vastaavan mestarinne välinen asia.Lukekaa ja ymmärtäkää sopimuksenne ja tehkää johtopäätöksenne.

Jäsenen antama (26.10.2012 klo:10:56) kommentti

Vastaavan kanssa tehtyyn sopimukseen kuuluu, että hän huolehtii ilmoituksista rak.valvontaviranomaisille ja valvoo rakennustyön säännösten ja määräysten noudattamista tekemällä tarkastuskäynnit kulukorvausperiaatteella (laskuttamalla vain tuntityön ja km-korvauksen). Sen vuoksi en ymmärrä, miksi rakennuttajan (minun) pitäisi maksaa virheellisten tuotteiden aiheuttamien ylimääräisten tarkastuskäyntien kulut? Niitähän ei olisi koitunut, jos tuotteet olisivat olleet sopimuksen mukaisesti priimalaatuisia! Ja siis virheellisten tuotteiden valmistaja vastuussa ainakin tilaajalle, siis talopakettifirmalle, virheidensä aiheuttamista kustannuksista.

Jäsenen antama (26.10.2012 klo:15:36) kommentti

"Vastaavan kanssa tehtyyn sopimukseen kuuluu, että hän huolehtii ilmoituksista rak.valvontaviranomaisille ja valvoo rakennustyön säännösten ja määräysten noudattamista tekemällä tarkastuskäynnit kulukorvausperiaatteella (laskuttamalla vain tuntityön ja km-korvauksen). Sen vuoksi en ymmärrä, miksi rakennuttajan (minun) pitäisi maksaa  virheellisten tuotteiden aiheuttamien ylimääräisten tarkastuskäyntien kulut?"

Tuossahan se juuri on, sillä se ei ole mikään ylimääräinen käynti, vaan kuuluu vastaavalle mestarille sopimuksenne puitteissa:

"...valvoo rakennustyön säännösten ja määräysten noudattamista tekemällä  tarkastuskäynnit kulukorvausperiaatteella (laskuttamalla vain tuntityön ja  km-korvauksen)."

joten Sinä maksat!

Jos et ymmärrä:

"Sen vuoksi en ymmärrä, miksi rakennuttajan (minun) pitäisi maksaa   virheellisten tuotteiden aiheuttamien ylimääräisten tarkastuskäyntien kulut?"

niin voi! voi!, sillä
"...,valvoo rakennustyön säännösten ja määräysten noudattamista..."
 
Vielä rautalankaa: muilla osapuolilla ei ole tekemistä tuossa maksuasiassa  kuin Sinulla ja vastaavalla mestarilla, mutta Sinä olet "heikoilla", koska ette ole sopineet, että se rakennustyö sujuu kuin Strömsössä tai olet paremminkin olettanut, että raktyö sujuu kuin Strömsössä.

Jäsenen antama (4.11.2012 klo:9:37) kommentti

Noin se menee, että kysymys on tilaajan ja vastaavan mestarin välisestä sopimuksesta ja siitä mitä ao. sopimukseen on kirjattu laskutusperusteiksi. Laskun maksaa rakennuttaja, eikä sitä ole perusteltua yrittää jälkilaskuttaa kolmansilta osapuolilta yksittäistapauksen osalta.



Talopaketin toimittajan sopimuksessa mahdollisesti käytettävät instrumentit ovat esimerkiksi hyvityssakot tai kaupan purku, mitä voi yrittää, mikäli virhe on ollut huomattava , mutta vastaavan mestarin laskutusta ei voi suoraan siirtää talopaketin toimittajalle.



Hieman kuulostaa siltä, että tilaaja on valinnut näennäisesti edullisen vastaavan joka on laatinut sopimuksensa sellaiset laskutusperusteet, että on luetteloinnut vakikäynnit kohteessa ja jos nämä käynnit ei riitä, niin sitten on erillinen tosi kallis laskutus lisäkäynneistä.



Jos rakennuttajalla ja vastaavalla ei ole kirjallista sopimusta laskutusperusteista, on rakennuttaja vahvoilla olla hyväksymättä lisälaskutuksia koska valvojalla on lakisääteinen vastuunsa ja hän joutuu joka tapauksessa tavalla tai toisella varmistamaan sen, että hanke toteutetaan lain edellyttämällä tavalla. Tosin tokihan rakennuttajan kannattaa miettiä kahteen kertaan, mitkä ovat niitä kysymyksiä ja menettelytapoja mistä kannattaa ryhtyä riitelemään vastaavan mestarinsa kanssa.


Muita aiheeseen liittyviä kysymyksiä/vastauksia:

käyttöönottotarkastus l. osittainen loppukatselmus

Loppuuko vastaavan työnjohtajan vastuu käyttöönottotarkastukseen vaiko vasta loppukatselmukseen? Eli voiko kunnan rakennusvalvoja vapauttaa vastaavan työnjohdon vastuusta...

Vastaavan työnjohtajan vastuut ja tehtävät

Teimme sopimuksen vastaavan työnjohtajan kanssa RT kortin sopimuspohjalle. Toistaiseksi (talon runko valmis ja talo 'paketissa) vastaavan työnjohtajan osallistuminen on r...

Työnjohtajan todellinen vastuu

Meillä on ongelmia vastaavan työnjohtajan kanssa joka ei ole suostunut tuomaan nähtäväksi valvontakirjaa eikä ole käynyt paikalla useaan kuukauteen. Luottamus hänen toimi...

TYÖNJOHTAJA

Paljonko voisi olla pihasaunan työnjohtajan/vastaavan mestarin veloittama maksu valvonnasta?...

valvonta ja tarkastusasiakirja

Onko pientalotyömaan valvonta ja tarkastusasiakirja laillinen ja laillisesti täytetty, jos vastaava työnjohtaja täyttää kokonaisuudessaan tyhjän valvonta ja tarkastusasia...

Vastaavan mestarin palkkioista

Mikä olisi kohtuullinen korvaus vastaavan työnjohtajan työstä, kun omakotitaloa (350 neliötä) rakennetaan pääosin kohtuullisen kokenein hartiapankkivoimin? Kannattaako so...

Vastaava työnjohtaja

Onko mitään lomaketta, millä sovitaan vastaavan työnjohtajan tehtävät ja vastuut? Vai onko allekirjoitus lupapapereihin sellainen, mistä tulee tietyt tehtävät ja vastuut...

vastaavan työnjohtajan hyväksynnän peruuttaminen

rakentaja ostaa omakotirakennukselleen samaiselta yritykseltä päärakennussuunnittelun tehtävät, päärakennesuunnittelun tehtävät ja vastaavan työnjohtajan palvelut. Kunnas...

Vastaavan työnjohtajan vastuu

Vastaavan työnjohtajan vastuusta on ollut tälläkin palstalla aiemmin puhetta. Mistään en kuitenkaan ole saanut yksiselitteistä - tai edes suuntaa-antavaa - selvyyttä siih...

Vastaava työnjohtaja

Minkäsuuruinen suurinpiirtein vastaavan työnjohtajan palkkio on kun talopaketti on n. 70 neliötä ja pakettiin kuuluu pystytys säältä suojaan asti. Talo on tulossa Askola...

Vastaavan työnjohtajan palkka ja työnkuva

Hei, tarvitsemme vastaavan työnjohtajan omakotitaloprojektiin ja kysyisinkin, että mitä häneltä voidaan odottaa/edellyttää? Kuinka usein hänen pitäisi käydä rakennuksella...

Kolhu kattoristikkoon

Rakennusaikana sattui seuraavanlainen kolhu.Talon sisälle tehtiin rakennusaikanen tuki "kakkosnelosesta".Kakkosnelonen oli naulattu rungon pystytolpan alakohtaan ja toine...

vastaavan työnjohtajan palkan/palkkion maksaminen?

Nyt on vähän epäselvää, että miten vastaavan työnjohtajan/pääsuunnittelijan palkka maksetaan. Siis mitä muita kuluja tulee palkkion/palkan päälle? Kun nyt tuli ilmi, että...

Vastaava työnjohtaja/valvoja

Miten pientalotyömaan vastaavan työnjohtajan ja valvojan tehtävät/vastuut eroavat toisistaan. Kenen vastuulla on nimetä, ovatko pakollisia, onko saatava viranomaisen hyv...

raja-aita

ostimme tontin 2006 tornaattorilta . paalutuksen jälkeen huomasimme että naapurin autotalli ja osaksi raja-aita meidän puolella,tonttimme oli jo raivattu! naapuri ei halu...

Puolilämpimän tilan väliseinien lämpöeristys

Ostin tammikuun 2011 alussa omakotitalon, 1997. Sisäpuolisten tilojen pintaremonttia tehdessä totesni, että esim. tuulikaapin (puolilämmin tila) sisäpuolisista väliseinis...

Soklex-muotin korotus

Teimme virhearvioinnin talon korkeusaseman määrityksessä aloituskokouksessa. Nyt meillä on 1200 korkea Soklex-muotti valamatta tontilla ja täytöt tehty Soklexin yläpintaa...

vesijohto kylmälle seinälle

Kylpyhuone remontti lähestyy.Haluaisimme siirtää suihkun kylpyhuoneen ja saunan väliseltä seinältä ulkoseinälle( niin sanotulle kylmälle seinälle).Voiko suihkun siirtää j...

Rakennustyön tarkastusasiakirja

Tämä kysymys on jatkoa 2.2. ja 3.3. esittämääni kysymyksiini. Tarina vastaavan työnjohtajan huonosta toimnnasta jatkuu.. Erinäisten vaiheiden jälkeen saimme työnjohtaj...

Irtisanotun työnjohtajan vastuut

Irtisanoimme tehtävänsä merkittävissä määrin laiminlyöneen vastaavan työnjohtajan parisen viikkoa sitten kirjeitse. Kirjeessämme vaadimme työnjohtajaa toimittamaan välitt...

Uusi parketti vanhan uivan parketin päälle

Voiko uuden uivan parkettilattian tehdä vanhan vastaavan päälle?...

kvv-täydennyskoulutus ja pätevyyden toteaminen

Kvv-suunnittelijan -ja työnjohtajan täydennyskoulutuksessa ja pätevyyden toteamisessa tarvittava tentti kirjallisuus koostuu mm. rakennustietosäätiön korteista (esim LVI...

jyrsijöiden pääsyn esto kesämökin lattiarakenteisiin

Varsinainen kysymys on piilokysymyksenä, enkä tiedä, voiko sen siirtää näkyviin....

Kenellä vastuu kosteusvaurioissa?

Hei, ostimme vastikään asunnon rivitaloyhtiöstä, jossa tehtiin kosteusmittaukset käsikaupparahan maksumme jälkeen. Omassa asunnossamme ei ilmennyt kosteusvaurioita ennen...

Liesikupu kerrostaloon

Kyseessä 80-luvulla rakennettu kerrostalo, jossa koneellinen ilmanvaihto. Keittiössä ei ole lainkaan liesikupua, ainoastaan ilmanvaihtoventtiili lieden yläpuolla.Nyt olis...