Kysy, vastaamme -palvelussa Rakentaja.fi-palvelun jäsenet voivat esittää kysymyksiä rakentamisesta, remontoimisesta tai sisustamisesta. Kysyä voi myös rakennusoikeudellisia lakikysymyksiä. Kysymyksiin vastaavat kunkin alan asiantuntijat. Tule kysymään, kommentoimaan tai lukemaan asiantuntijoiden vastauksia kommentteineen!

toimimattomat salaojat; kuka korvaa

Rakennusoikeudelliset kysymykset

Kysytty: 24.9.2009 klo:11:15
Ostin kesällä kiinteistön, jonka rakennushistoria on seuraavanlainen: rakennuslupa -85, pohjakatselmus -86, osittainen käyttöönhyväks. -87 ja loppukatselmus -94. rakennus on kolmikerroksinen ja alinkerros on suurimmaksi osaksi maanvastainen. Remontoidessamme alintakerrosta löysimme kosteusmittauksissa kohonneita kosteusarvoja rakenteista. Selvittäessämme kosteuden aiheuttajaa selvisi mm. seuraavaa: salaojat ovat eri korkeudella kuin piirrustuksissa eivätkä toimi kuvauksen perusteella (reilusti anturan yläpuolella), tarkastuskaivoja tai kokoomakaivoa ei ole, täyttömaa on savea ja silttiä) Kosteutta löytyi vain noin neliön alalta ja myyjän mielestä virhe ei ole merkittävä. Olemme kaivaneet nyt 5 metriin talon seinustaa =kallista. Kuka maksaa?



Virallinen vastaus
...

Nähdäksesi vastauksen kokonaan sinun on oltava >>sisäänkirjautunut<< palveluun.

Liity jäseneksi >>tästä<< Jäsenyys on maksuton, eikä velvoita sinua mihinkään.

Jäsenenä voit myös itse kysyä kysymyksen palstalla.


Arvostele vastaus kysymykseen "Rakennusoikeudelliset kysymykset / toimimattomat salaojat; kuka korvaa":
Jäsenen antama (24.9.2009 klo:17:38) kommentti

Tuon ajan rakennukseksi keskitasoa toteutukseltaan. Salaojia ei aina tuolloin edes asennettu eikä vaadittukaan. Tarkastuskaivojen olemassaolon ostaja voi itse todeta kauppoja tehdessään. Virhe ei ole merkittävä.

Jäsenen antama (24.9.2009 klo:22:33) kommentti

Kun ostetaan vanhaa saadaan vanhaa.

Ostin jobbarilta 25v vanhan tojotan ja siinä onkin pohjassa ruostetta, eli ruostesuojaus on tehty puutteellisesti, kuka maksaa??

Tänäpäivänä savipellolle kasatun muovilla vuoratun kyprokki lautakasan laskennallinen käyttöikä on 50 vuotta.

Jäsenen antama (25.9.2009 klo:6:45) kommentti

Ei sillä ole väliä onko talo vanha vai uusi vaan oleellista on myyjän kertoma. Jos vanha talo myydään tietyn kuntoisena, esim jos myyjä vakuuttaa, että salaojat ovat asennettu oikein niin ne pitää olla oikein oli talo vanha vai uusi. Jos myyjä kertoo ostajalle, että en tiedä salaojista mitään tai se kirjataan puutteena kauppakirjaan siirtyy selvilleottovelvollisuus ostajalle.

Jäsenen antama (25.9.2009 klo:10:15) kommentti

Yleistetään eli laajennetaan ja lainataan edellä olevaa ja hieman mukaillaan/mulkataan sitä.


"Jos myyjä kertoo ostajalle, että en tiedä talosta (salaojista) mitään tai se tiedon puute kirjataan puutteena kauppakirjaan siirtyy selvilleottovelvollisuus ostajalle."


(Lisäys lihavointina edellä takavasemmalla olion.)


Johtopäätös?


Näinkö yksinkertaista se on? Se on helpompaa kuin luulettekaan ja kun sen osaa?


Jäsenen antama (25.9.2009 klo:15:41) kommentti

Vääristelemällä saa asiat näyttämään miltä vain. Jos asioita (puutteita,virheitä jne)ei ole kirjattu kauppakirjaan liitteeksi on niihin yleensä turha vedota myöhemmin,muisti pätkii aina "sopivasti".

Jäsenen antama (25.9.2009 klo:19:06) kommentti

ootteko siis sitä mieltä, että kosteutta voi tulla talon seinän läpi ja salaojat voi olla miten vaan eikä myyjä vastaa niist, kun talo on vanha? Entä mitä maakaari tähän sanoo?

Jäsenen antama (25.9.2009 klo:20:45) kommentti

Minkälainen seinärakenne on ns. kellarikerroksessa?

Jäsenen antama (26.9.2009 klo:18:39) kommentti

seinä on ollut maalattu betonipinta ja väliovella erotetussa tilassa tapetti ja puupaneli. Lattia on ollut muovimattoa ja osittain puurakenteella korotettu.

Jäsenen antama (27.9.2009 klo:10:58) kommentti

Niin em. ovat pintoja.

Lähinnä kiinnostaa onko betonilattian alla eriste, missä kohtaa seinässä on eriste, jne...?

Jäsenen antama (27.9.2009 klo:11:42) kommentti

lattian alla on styrox

Jäsenen antama (27.9.2009 klo:12:44) kommentti

No, kysymys...



Onko maata vasten olevassa seinässä lämpöeriste sen sisä- vai ulkopuolella tai betoniseinän keskellä?

Jäsenen antama (27.9.2009 klo:15:24) kommentti

ja samaan vastaukseen paksuudet.

Jäsenen antama (7.10.2009 klo:13:06) kommentti

Maatavasten olevassa seinässä ei ole lämpöeristettä lainkaan

Jäsenen antama (9.10.2009 klo:14:39) kommentti

Maata vasten oleva betonirakenne on aina enemmän tai vähemmän märkä / kostea. Jos betoniseinän takana on pohjavesi rakennetta vasten on rakenne myös kapillaarisessa tilassa. Jos betonirakennetta vasten on maaperä, joka on kapillaarisessa tilassa esim. savi siirtyy kosteus myös betoniseinään ja voi pitkän aikajakson jälkeen olla myös kapillaarisessa tilassa.

Kapillaarista vedennousua esim. savessa ei salaojitus estä. Salaojitus alentaa pohjavettä ojitustasoon. Maaperän ilmatilassa pohjaveden yläpuolella on suhteellinen kosteus melkein aina 100% RH. Tämä kosteus tasaantuu myös maata vasten olviin betonirakenteisiin ja silloinkin pikkuhiljaa kastuu ja lopulta saavuttaa tasapainokosteuden maaperän kanssa.

Jos ostatte sellaisia taloja joissa on kellarit tai kellarikerros. Olkaa tarkkoina ja selvittäkää tilanne. Jos myyjä sanoo ostajalle, että kellarikerros on kuiva ja salaojat ovat oikeassa korossa niin silloin pitää rakenteiden olla kuivia ja ojat oikeassa korossa. Jos ei ole niin myyjä vastaa ja maksaa viulut oli talo sitten uusi tai vanha.

Jäsenen antama (9.10.2009 klo:20:40) kommentti

Myyjä ja ostaja pyysivät kuntokartoittajan ASIANTUNTIJAN ominaisuudessa suorittamaan kiinteistön katselmuksen (ei siis kuntokartoitus) ja kuntokartoittajan palkkion maksoivat myyjä ja ostaja yhdessä. Maanalaisessa tilassa kukaan näistä kolmesta tahosta ei löytänyt viitteitä kosteudesta ja myyjä oli tietoinen ostajan aikomuksesta muuttaa tilojen käyttötarkoitusta. Tarkoittaako tämä että myyjä sanoi että kellarikerros on kuiva. Myyjä antoi talosta piirrustukset, jossa salaojat oli piirretty anturan alle. Siellä ne eivät kuitenkaan olleet. Suusanallisesti näistä asioista ei siis ollut siis eksastisti puhetta, mutta voiko ed. kertoman mukaan näin päätellä?


Jäsenen antama (9.10.2009 klo:21:39) kommentti

MITÄ KATSELMUKSESTA KIRJATTIIN KO RAPORTIIN JA KAUPPAKIRJAAN?

Jäsenen antama (10.10.2009 klo:6:05) kommentti

Niin, että huutohan se auttaa ja menee perille!

Jäsenen antama (10.10.2009 klo:8:06) kommentti

???

Jäsenen antama (10.10.2009 klo:8:55) kommentti

Tuo muuttaa tilojen käyttötarkoitusta hieman särähti korvaan. Minkälaiseksi ajattelit tilat muuttaa?

Jäsenen antama (10.10.2009 klo:9:21) kommentti

katselmuksesta ei tehty mitään kirjallista paperia, sillä se ei ollut kuntokartoitus. Kauppakirjassa on maininta....ostaja on tällöin tarkastanut kiinteistön rajat ja sen alueen sekä kiinteistöllä sijaitsevat rakennukset. Ostaja on katselmuksessa todennut kaupan kohteen vastaavan siitä esitettyjä asiakirjoja ja annettuja tietoja.



edelleen.. Myyjän vastuu kiinteistön mahdollisista virheistä määräytyy maakaaren (540/1995) mukaaan.


Muita aiheeseen liittyviä kysymyksiä/vastauksia:

Korvaukset

Teetämme kylpyhuone ja sauna remontin 1983 rakennetussa rivitalossa. Taloyhtiö korvaa  vesieristyksen (ei ole ollut aiemmin), mahdolliset kuivaukset ja lattialämmityksen...

silikooni repeytynyt ja laatta irti!

2008 rakennettu rivitalo päätyhuoneisto jossa khh kaapin alla kulma laatta irti ja silikoonaus revennyt kauttaaltaan kaapin alta! Kuka korvaa?...

Sade vedet tuli sisälle kenen vastuulla

Olemme ostaneet puolitoistavuotta sitten -74 valmistuneen puolitoista kerroksisen omakotitalon. Nyt tuli alakerran makuuhuoneeseen sadevedet sisälle uloimmasta nurka...

vesivauriorivitalo asunnossa

Kerran kuivattu valumaveden aiheuttama kosteus asunnon lattiapinnoilta. Asunto on rakennettu -70 luvulla. Asukkaat oireilevat taas. Kuka korvaa uuden ilmeisesti laajemman...

kuka korvaa wc pöntön

Taloyhtiössämme tehdään kylpyhuoneremontti.Wc pöntöt joudutaan ottamaan irti lattialaatoituksen vuoksi. Kuka korvaa wc pöntön, mikäli se rikkoontuu? Kenen "omaisuutta" pö...

kuka korvaa

Ostimme v. -87 rakennetun hirsitalon lokakuussa 2004. Talossa ei silloin ollut silmämääräisesti havaittavia vikoja. Talossa on huopakatto. 2005 kesällä katto alkoi vuotaa...

paalutus vakuutus?

kysysin kuka korvaa jos naapurille tulee vaurioita paalutuksen aikana rakennuttaja vai paalutusurakoitsija? onko tarjolla jotain vakuutuksia jotta voin välttyä korvauksil...

liesituuletin pois

rivitalohuoneiston edellinen omistaja vaihtoi lieisikuvun tilalle liesituulettimen, ei asentanut erillistä poistoa tuulettimelle!! lisäksi poisti huippuimurin säätimen j...

tuulétusputki

Myin ok-talon noin 1.5 vuotta sitten.Nyt siellä on pikkuinen vesivuoto ,joka on aihetunut siitä että,alkuperäinen omistaja ei ollut asentanut tuuletusputkea vesikatolle...

Kuka vastaa korjauksen aikaisesta asumisesta muualla?

Kuka vastaa kustannuksista, tilanteessa, jossa rakentaja on tunnustanut tehneensä kylpyhuoneen asennus- ja vesieristysvirheitä, joiden seurauksena on syntynyt myös homeva...

autotallien paloturvallisuus

Mitenkä suhtautuu vakuutusyhtiöt rivitalojen autotallien väliseinien paloturvallisuuteen. Joissain on 3 talliosuutta ilman väliseiniä ja usein v&...

Remontin vastuu

Hei, uuden vessanpöntön asennuksen yhteydessä, kylpyhuoneessa huomattiin vesivahinko. Taloyhtiön vakuutusyhtiö ei korvaa remonttia, koska se kats...

Lopullinen lopputarkastus

Jos vastaava työnjohtaja ja rakennustarkastaja kahdestaan pitävät lopullisen lopputarkastuksen ilman taloyhtiön edustajaa, onko tarkastus laillinen? K...

Kattoremontti

Hei! Asunnossani on kattovuotanut usean vuoden ajan. Olen siitä säännöllisesti hallitusta ja isännöitsijää informoinut. Ovat siis olleet tietoisia ja kieltäytyneet korjaa...

Taloyhtiön vastuu luvattomasta tulisijasta

Tilanne: as.oy.-muotoisessa 4 asunnon paritaloyhtiössä yhteen asuntoon on vuonna 2001 asennettu tulisija ja kevythormi. Työn on tehnyt ammattilainen, mutta hankkeelle ei...

Hankala kylpyhuone remontti vai huono isännöitsijä?

Teimme asuntokaupat 29.2.2012. Isännöitsijän todistuksen mukaan huoneistossa ei ollut vikoja. Kylpyhuoneessa oli laatoitus ja pesukoneliitäntä. Muuton pääsimme aloittamaa...

Salaojat tehty huonosti?

Hei, ostin 1959 rakennetun talon jossa puolikas alakerta, tähän oli uusittu salaojat takasivulle ja toiseen päätyyn. Kunto tarkastaja kävi vielä puolivuotta varsinaisen t...

Mistä rakentamista tuntemattomalle mielenrauha???!!!

Hei!Mitä tehdä, kun 5 vuotta sitten valmistuneesta talostamme löytyy jatkuvasti uusia ongelmia? Yhden kerrallaan (sitä mukaa, kun virheitä on havaittu) on rakentaja sitte...

itse tehty

jos remontteja tekee itse esim märkätiloihin tai rakentaa itse salaojat onko silloin noudatettava niihin laadittuja määräyksiä vai voiko vaan sanoa ostajalle jos talossa...

Vastuu

Kysyisin taloyhtiön puolesta semmoista asiaa kuin. Asunto on vaihtanut omistajaa vuosi sitten. Nyt kylpyhuoneessa on havaittu kosteus vahinko johtuen teko virheestä. Remo...

patouskorkeus

Talomme alakerran lattiakaivo sijaitsee kaupungin patouskorkeuden alapuolella. Tästä viemäristä menee vain saunan ja suihkun vedet. Talon ulkopuolella on kaivo, josta ala...

MITEN TOIMIA KUN OSTAJA REKLMAOI?

KUN KIINTEISTÖ ON MYYTY JA MYYJÄLLÄ ON NOIN 5 VUOTTA VASTUUAIKA MYYDYSTÄ VANHASTA KIINTEISTÖSTÄ,NIIN MITEN TOIMITAAN,KUN EI OLE VARMA,ETTÄ KUULUUKO MYYJÄN KORJATA TAI KOR...

putkityöt

Kerrostaloasuntoon tehdään keittiöremonttia. Keittiön patterin kävi siirtämässä putkimies (kävi paikalla kolme kertaa, koska vuoti siirron jälkeen). Tutki samalla vesipis...

kosteusvaurion korjaus

Ostimme puoli vuotta sitten puutalosta osakkeita, kaksion, jossa makuuhuone sijaitsee alakerrassa, puoliksi maan alla. Havaitsimme makuuhuoneen parketissa pari päivää sit...

Kuka on vastuussa?

Muutimme 3 vuotta sitten omakotitaloon joka on rakennettu vuonna 1976. Huomasimme n. kuukausi sitten että olohuoneen kantava väliseinä oli pullistunut. Pyysimme rakennust...