Kysy, vastaamme -palvelussa Rakentaja.fi-palvelun jäsenet voivat esittää kysymyksiä rakentamisesta, remontoimisesta tai sisustamisesta. Kysyä voi myös rakennusoikeudellisia lakikysymyksiä. Kysymyksiin vastaavat kunkin alan asiantuntijat. Tule kysymään, kommentoimaan tai lukemaan asiantuntijoiden vastauksia kommentteineen!

laatoituksen hammastuksen toleranssi

Piharakenteet

Kysytty: 26.8.2015 klo:11:49
Kysymykseni koskee ulkolaatoitusta. Kyseessä on 35 m2:n pihalaatoitus, joka on tehty betoniselle alustalle. Alustassa on salaojaputkitus, jonka päällä on paksu hiekkakerros ja styrox-levytys. Tämän päällä on paksu betonivalu. Nämä työvaiheet on tehty 1970-luvulla. Rakenne on nähdäkseni säilynyt ehjänä.

- Nyt teettämässäni urakassa on ensin tasoitettu tuon betonivalun pinta käyttämällä 63 säkkiä tasoitetta. Sen jälkeen pintaan on asennettu 15x30-kokoiset laatat.

 

Kysymykseni koskee laattojen asennuksen tasaisuuden toleranssia. Mielestäni tulos on korkeussuunnassa epätasainen. Se ilmenee esimerkiksi auringonlaskun aikaan valon tullessa matalalta, jolloin korkeammalle asennettujen laattojen varjo näkyy viereisissä laatoissa. Samoin asia on havaittavissa kävellessä laatoituksen päällä ja tietenkin myös tunnustelemalla. Laatoitukselle laitettavat puutarhakalusteet ilmeisesti keikkuisivat.

Urakoitsijan mielestä "ei siinä ole mitään", eikä edes keskusteluyhteys näytä onnistuvan.

Asia on erityisen ajankohtainen siksi, että laatoitus on tarkoitus saumata huomenna 27.8., ja tuon saumaamisen jälkeen korjaaminen on jo huomattavasti vaikeampaa.

 

Olen siis nyt ymmälläni, menikö kaikki kuten pitäisi mennä. Minulla ei ole tavallaan mitään "kättä pidempää" argumentaatiota sanoa, että suoritus olisi virheellinen. Joskus kauan sitten ohjasin joitakin juuri tähän asiaan, mm. RYL:iin, perustuvia rakennusalan diplomitöitä Teknilliseen korkeakouluun, ja silloin sain käsityksen, että tasaisempi suoritus olisi vaatimuksena. Koska urakoitsijan käsitys on nyt selvästi toisenlainen, kysynkin:

Millainen on ulkolaatoituksen korkeussuuntaisen tasaisuuden toleranssi nykyään, eli mitä voisin siltä vaatia?



 
Jäsenen antama (26.8.2015 klo:13:56) kommentti

Muistaakseni sisälaatoituksen tasoero saa olla 0.2 mm. Luottokortin verran.



Jäsenen   antama (4.9.2015 klo:8:06) kommentti

Oliko suomalaiset tekijät, vai halvin tarjous..?



Tärkeä tieto meille muille rakentajille!





 






Virallinen vastaus

Piha laatoitus

Ei ulkolaatoituksesta ole erikseen toleransseja.
Mainitsemasi auringonlaskun varjo on viho viimeinen peruste, joka näyttää millin tuhannesosienkin poikkeaman.
Jos katselet laatoitettuja seinäelementtejä vastaava...


Nähdäksesi vastauksen kokonaan sinun on oltava >>sisäänkirjautunut<< palveluun.
Liity jäseneksi >>tästä<< Jäsenyys on maksuton, eikä velvoita sinua mihinkään.
Jäsenenä voit myös itse kysyä kysymyksen palstalla.


Arvostele vastaus kysymykseen "Piharakenteet / laatoituksen hammastuksen toleranssi":
profiilikuva
AM
Porin Rakennusmestarit ja insinöörit ry 
PORI, Suomi
Jäsenen antama (26.8.2015 klo:15:59) kommentti

OK, virheen tein kun en määritellyt toleranssirajoja sopimuksessa vaan luotin tekijäyrityksen ammattiylpeyteen ja yleisten toleranssien mielekkyyteen ja toimivuuteen. Näinhän paljolti muissakin asioissa tehdään, olipa kyse sitten parturin, bussikuskin, ravintolan jne. toiminnasta: johonkin pitäisi voida luottaa näinkin pienessä urakassa (n. 4000 e) ilman paksua laadunmääritysten yksityiskohtaista kuvausta.



Yleiseltä kannalta huolestuttavampi on kuitenkin se, että maassamme hyväksyttävät laatustandardit antavat mahdollisuuden suorituksiin, jotka eivät ole kansantalouden ja kansainvälisen vertailtavuuden kannalta perusteltavissa. Ensiksimainituista voidaan esimerkiksi ottaa julkisuudessakin esitetyt ongelmat rakennuskannan (joka on merkittävää kansallisvarallisuutta) rapautumisesta: seurauksena ovat homevauriot ja sen mukanaan tuomat terveysongelmat sekä se, että varsin uusiakin taloja joudutaan purkamaan. Jokainen näistä taloista on tullut hyväksytyksi standardit täyttävinä ja joku on ilmoittanut allekirjoituksellaan ja leimalla, että kaikki on valmistumishetkellä ollut kuten pitäisikin. Jälkimmäisestä - kansainvälisestä vertailtavuudesta - taas voi jokainen ulkomailla käynyt nähdä hyviä esimerkkejä esimerkiksi Etelä-Euroopasta: vaikkapa Portugalis


Jäsenen antama (26.8.2015 klo:16:01) kommentti

kommentti jatkuu



sa juuri laatoitustyöt on tehty miltei missä tahansa niin suurella täsmällisyydellä, ettei virhettä ("toleranssia") löydy suurennuslasillakaan. Eikä esimerkiksi Italiassa pureta 30 vuoden ikäisiä taloja siksi, että ne olisivat tulleet käyttöikänsä päähän, vaan olen itsekin asunut siellä 800 vuotta vanhassa hotellissa.



Ehkä siis keskustelun pitäisikin lähteä paljon syvemmältä kuin siitä, kuinka monisanaisesti ja laajasti pitäisi laadun määreet kirjoittaa sopimukseen. Siellä syvemmällä on nähtävissä, että "KOKO" suomalainen rakennusteollisuus, mukaanlukien korjausrakentaminen, sairastaa koko yhteiskunnan sairastuttavaa tautia, jonka nimi on itsepetos. Itsepetos ilmenee väljissä standardeissa ja ammattiylpeyden katona.



Jäsenen antama (31.8.2015 klo:23:47) kommentti

Onpa väsynyttä urputusta.  Olisit laatoittanut itse.



Jäsenen antama (25.4.2016 klo:21:48) kommentti

Hei.



Minäkin olen ollut monesti Italiassa. Kyllä ne purkaa 30-50 vuotta vanhoja taloja siinä missä täälläkin.



Vertaaminen 800 vuotta vanhaan hotelliin ei ole validi. Vai onko Suomessa mielestäsi purettu paljon 800 vuotta vanhoja taloja? No Raaseporin linnaa toki purettiin 1600-1700 luvuilla, mutta niinpä Roomassakin purettiin Colosseumia, joten se siitä.



Jäsenen   antama (29.4.2016 klo:6:46) kommentti

Onks pakko kattoo auringossa jos kaikkia. rapattuja taloja katsoisi aurinkon paisteessa menisi nekin uusiksi käsin tehty jälki täytyy näkyä




Muita aiheeseen liittyviä kysymyksiä/vastauksia:

seinien suoruus

kyse on korjausrakentamisesta. vanhat laatat on poistettu seiniltä ja seinät kaksi kertaa tasoitettu. pitääkö remontijan vielä oikaista seinät suoriksi? mikä on tiilisein...

Harkkoseinän suoruus ja toleranssit

Hei, Mikä on kevytsoraharkkoseinän (uretaanieristeellä) toleranssi suoruuden suhteen? Miten toleranssi määritellään Runko-RYL 2000:ssa? Löytyykö sivuiltanne tuo tolerans...

epätasainen lattia, mikä on toleranssi?

Asumme uudessa (rak2008) paritalossa, rossipohjalla. Ja nyt on todettu se mitä olemme nähneet silmällä että lattiat ovat oikein vinoja!! Jopa 30mm kahdella metrillä. (ulk...

lattian kaltevuus ja joustaminen

rakennutin vanhaan taloyhtiöön ihka auuden kaksion ja lattia on vino ja joustaa niin että laminaatiparketti rakoilee ja joustaa niin ettei huonekalut ole suorassa ja e...

Ongelmia remontoidun asunnon parketin kanssa...vai voiko kyseessä olla laminaatti?

Ostimme remontoidun kerrostaloasunnon, johon oli juuri asennettu uusi pähkinäparketti. Muutettuamme, ja asuntoon tutustuttuamme löysimme kohtia, joista parketti narisee j...

Lattian suoruus toleranssi

Meillä urakoitsija on tehnyt vinon lattian olohuoneenn eteisen ja keittiön risteyskohtaan. Talon lattia on valettu laatta, jossa vesikiertoinen lattialämmitys. Mitkä ovat...

Runkotolpan kaltevuus

Haluaisin tietää kuinka vinossa teräsrunkoisen hallin runkotolppa saa olla. Onko toleranssi 5mm metrille vai kenties suurempi. Jos tolppa on rakennuksen kulmassa ja vai...

kylpyhuoneen laatoitus vain oven yläreunaan asti ja loput maalattu. Mihin asti uusi laatoitus?

1970-luvulla rakennetun talon kph:n laatoituksen yläreuna on oven korkeudella ja n 40 cm on vain maalattu. Saako uuden laatoituksen tehdä samoin vai onko laatoitus tehtäv...

Ulkoportaiden laatoitus edellisten laattojen päälle

Ulkoportaamme on laatoitettu noin vuosi sitten, mutta muutamien askelmien kaadot ovat sisäänpäin. Nyt sadevesi ei pääse pois askelmista ja aiheut...

Laatoituksen paikkakorjaus

Kysyisin, kuinka laatoituksesta, jonka alla on vedeneriste, korjataan oikeaoppisesti osa? Rakennusmiehemme on aloittanut takuutyönä wc:n laatoituksen korjauksen, laatat o...

saunan ovikarmin asennus

Tarkoitus on asentaa saunaan lasiovi, jonka karmin mitat ovat 42x92 mm. Oviaukon kohdalla tiiliseinän paksuus on ilman laatoituksia 150 mm, kummallekin puolelle tulee laa...

Kylpyhuoneen laatoitus

Kerrostaloasuntoni (rv -85) kylpyhuoneessa on seinien laatoituksen yhden nurkan saumaus halkeillut ja pieneltä pätkältä lähtee raaputtamalla vallan pois. Mitä tuolle saum...

Seinien laatoituksen laatuvaatimukset

Kyseessä on "mielipide-eroavaisuus" urakoitsijan virallisen mielipiteen ja valvojan kanssa. Meidän kylppäri ei ole ensimmäinen, jossa työn laatu ei kelpaa osakkaalle mutt...

Seinälaattojen kuperuus suoruus vaatimukset, vaadittavat laatuspeksit?

hei,Ostimme kylpyhuoneeseen seinälaattoja ja huomasimme että ne ovat kuperia. Haittaako kuperuus 20x25 kokoisessa ja noin 6mm paksuisessa laatassa?Osa ovat suoria, mutta...

seinien tasoitus ym.

Mitä neuvoisitte seuraavaan. Keittiön seinä levytyksen jälkeen vaakatasossa mitattuna 2 metrin matkalla n.1cm montulla lattiasta kattoon asti. 11mm lastulevyllä levytetty...

lattialankun toleranssi

terve, kiristin ja ruuvasin lattialankut (33*195) kiinni. Hyvin mielestäni asettuivat pientä pintahammastusta, alle millin luokkaa. Nyt kun sillä taas kävelin niin huomas...

vesieristys + laatta ja muovimatto, tekniset iät

Mikähän mahtaa olla nykytyylillä tehdyn vesieristeen sekä laatoituksen tekninen ikä verrattuna muovimatoilla tehtyyn kylppäriremonttiin? Remonttimies meinasi että muovima...

Vastuukysymykset vesieristyksen teossa

Vesieristyksen ja laatoituksen omakotitaloomme teki vuonna 2006 ammatinharjoittaja, joka kertoi omaavansa sertifikaatin, jota hän ei tosin koskaan tuonut nähtäväksi. Vas...

Päällelaatoitus

Meille teetettiin sauna ja pesuhuone remontti,joka lattian kallistuksien ja laatoituksen epätasaisuuden vuoksi epäonnistui.Vesi jää saunaan keskelle lattiaa ja pesuhuonee...

Kylpyhuoneen remontti

Olemme uusimassa kylpyhuoneen laatoitusta. Talomme on valmistunut vuonna 1999 ja laatoituksen alla on vedeneristys. Kylpyhuoneen seinärakenteet ovat tiiltä ja lattia beto...

Lattiaan uudet kaadot.

Olen uusimassa kph:n lattia ja seinälaatoituksia, lattiassa on vanha toimiva lattialämmitys ja lattialaatat ovat paikoillaan, mutta kaadot lattiassa ovat puutteellisia. J...

Kylpyhuoneen seinämateriaalit

Tarkoitus on uusia vanhan kylpyhuoneen seinämateriaalit. Voiko vanhan laatoituksen päälle tehdä uuden laatoituksen ja täytyykö tuolloin tehdä myös uusi kosteuseristys näi...

Sadevesiputket

Vuonna 1983 rakennetussa omakotitalossamme sadevedet valuvat ränneistä sokkelin vieressä olevan laatoituksen päälle ja pääosin pois päin talosta, osa vedestä jää sokkelin...

laatoitus lastulevypinnalle

Voinko tehdä seinien laatoituksen kuivassa alakerran WC:ssä lastulevypinnalle vai onko vaarana laattojen saumojen halkeilu?Koska seinissä on lastulevyssä saumoja ajattel...

Lattialämmitys päällä laatoittaessa

Voiko lattialämmityksen pitää päällä laatoituksen aikana (ohjelmoituna esim +10)? kyseessä on mökin sauna/pesuhuone. jos lämmityksen kytkee kokonaan pois päältä niin mene...