Kysy, vastaamme -palvelussa Rakentaja.fi-palvelun jäsenet voivat esittää kysymyksiä rakentamisesta, remontoimisesta tai sisustamisesta. Kysyä voi myös rakennusoikeudellisia lakikysymyksiä. Kysymyksiin vastaavat kunkin alan asiantuntijat. Tule kysymään, kommentoimaan tai lukemaan asiantuntijoiden vastauksia kommentteineen!

Kaide vinorimasta

Piharakenteet

Kysytty: 22.5.2010 klo:20:52
Tarkoitus on rakentaa ulkorappujen kaide ja terassin kaide lämpökäsitellystä vinorimasta (42/42/28) vaakaan, pystytolpat 75x75 ruskeaa kestopuuta, päälle käsijohde 120 laudasta. Mikä olisi sopiva tai yleisesti käytetty rako vinorimalle? Olin ensin ajatellut 10 mm rakoa mutta tavaran menekki hiukan hirvittää. Onko kaiteiden määryksissä jotain mainintaa tästä? Muistelen, että määräysten mukaan rako ei saa olla ainakaan niin suuri, että lapsi pystyy kiipeämään kaiteen päälle?



Virallinen vastaus
Arvostele vastaus kysymykseen "Piharakenteet / Kaide vinorimasta":
Jäsenen antama (1.6.2010 klo:13:06) kommentti

Minulla samanlaiset lähtökohdat eli "hankala", mutta hyvännäköinen vinorima. Miten vinorimoihin vastauksessa mainittu rako 30 x 30 rako saadaan? Vinoon pintaan ei pystytolppia voi asentaa.

Jäsenen antama (1.6.2010 klo:14:59) kommentti

Eikös se mene niin, että teet kapulan, jonka pää on 30 x 30. Jos et saa sitä mistään kohtaa työnnettyä läpi, niin teelmyksesi on OK.

Jäsenen antama (3.6.2010 klo:8:06) kommentti

Yleisellä tasolla voin todeta että kukaan viranomainen ei hyväksy 30 mm vaakarakoa kaiteessa. Määräyksessä F2 ohjetasolla on jotain puhuttu 30 mm:stä, mutta se ei ole yhteneväinen määräyksen hengen kanssa joten se on luokkaa painovirhe.

Vaakarakojen sallimattomuus lähtee riskistä, että lapsi kiipeää kaidetta pitkin, ajatus tulee hyvin ilmi kohdasta 2.4.2:

2.4.2
Suojakaidetta on käytettävä yli 700 mm:n tasoeroissa kohteissa,
joihin lapsilla on pääsy.
Kaiteen suojaavan osan tulee ulottua vähintään 700 mm:n korkeudelle
tasanteen tai askelman pinnasta. Siinä ei saa olla vaakasuoria
rakenteita tai kuvioita, jotka tekevät kiipeilyn mahdolliseksi.


Ja jos kaiteessa olisi 30 mm vaakaraot kysymyksessä olisi lasten tappoväline.

Jäsenen antama (3.6.2010 klo:8:57) kommentti

Jos lapsi kykenee kiipeämään kaiteen yli, on hän jo niin vanha, että kykenee myös siirtämään parveketuolin ja pöydän kaiteen viereen ja kiipeämään sen päälle. Siitä onkin helppo astua kaiteen yli.

Mielestäni kaikki parveketuolit ja -pöydät pitäisi kieltää. Samoin parvekkeen oven pitää olla niin kapea, ettei siitä saa mitää tuolia tai muuta kiipeilyn apuvälinettä -so. lasten tappovälinettä- parvekkeelle.

Jäsenen antama (3.6.2010 klo:9:24) kommentti

Japilta taisi loppua ymmärrys asian suhteen.

Mutta ei se mitään.


Jäsenen antama (3.6.2010 klo:10:45) kommentti

Anteeksi, että pahoitin mielesi. Se ei ollut tarkoitus. Siksi lopussa olikin hymiö.

Voit olla oikeassa viranomaishyväksynnän suhteen. Minäkin vain kritisoin vähän yleisellä tasolla: On hyvä torjua vaara ennakolta, mutta kaikkea vaarallista emme voi poistaa. Noin hyvin kiipeämään kykenevä lapsi ymmärtää jo kiellon, ja hänellä on jo myös ymmärrys vaarasta. Jos me poistamme kaiken vaarallisen ympäristöstä, niin silloin tämä vaaran ymmärrys katoaa, ja lapsi oppii, että mikään minkä hän pystyy tekemään, ei satuta itseä. Myönnän, että olemme menossa kohti Amerikkalaista mallia, jossa kahvilanpitäjä tuomitaan, ellei näkyvillä ole varoitustaulua, jos asiakas läikyttää kuumaa kahvia päälleen -eihän asiakas osannut varoa, kun kaikki vaarallinen pitää olla poistettu tai suojattu näkyvin varoitusmerkinnöin.

Jäsenen antama (3.6.2010 klo:23:50) kommentti

Ok, saat anteeksi.

Olen oikeassa viranomaisten suhteen, linjana voidaan pitää suunnilleen sitä, että jos vaakarakenteelle voidaan astua, niin kysymyksessä on laiton rakenne.



Tietenkin jos kysymys on terassin kaiteesta, niin asialla ei ole niin väliä, itse en ainakaan välittäisi mistään pykälistä, vaan tekisin sellaisen mikä parhaiteen silmään sopisi.



Tilanne on kuitenkin eri jos ollaan 20.kerroksessa.



Ja tässä mielestäni ei edes ole kysymys ylivarovaisuudesta.

Vaan aivan terveestä järjestä, jos rakenne mahdollistaa kiipeämisen, niin siinä kiivetään, that it's. Miksi sallia ylimääräistä, selvää riskiä?








Jäsenen antama (4.6.2010 klo:9:56) kommentti

Lasilevyt terassin puolelle niin ei ole enää väleillä merkitystä. Kustannukset tosin saattaa nousta :)

Jäsenen antama (7.7.2011 klo:12:28) kommentti

Tarkoituksena olisi tehdä autokatokseen vinorimoista 45*45*35mm(ruskea AB kyllästetty) sivuseiniksi.
Mikä mahtaisi olla sopiva rako ettei lumi tule niin herkästi läpi?

Ajatteli itse laittaa noin 5cm raolla, onko tämä tarpeeksi tiheä?

Kokemuksia?

Jäsenen antama (7.7.2011 klo:12:51) kommentti

jostain luin että vinoriman väli saa olla max 13mm terassin kaiteessa. tuiskulumi tulee raosta kun raosta sisään. satava lumi tyskin vaikka tuulisikin enemmin.

Jäsenen antama (7.7.2011 klo:14:50) kommentti

Eilen juuri todistin omin silmin, kuinka kolmevee (ei TODELLAKAAN ymmärrä vaaraa) kiipesi noin 50 asteen kulmassa olevaa 22mm laudanreunaa pitkin ylöspäin... Ja juuri nyt näköjään samainen onnistui kiipeämään 90cm suoraa lipastonlaitaa ylös. Ymmärtää kyllä, jos kielletään - ja tekee just niinkuin kielletään.



Meillä ei ole edes seinätikkaita tällä hetkellä paikoillaan em. syyn takia.


Muita aiheeseen liittyviä kysymyksiä/vastauksia:

Parvekekaiteen kiinnitys onteloihin ?

Miten kannattaa kiinnittää parvekekaide onteloihin? Kaide tulee vaakatasossa olevasta vinorimasta, jossa rimojen väli 10mm. Ontelo menee samansuuntaisesti kaiteen kanssa...

Terassiin kaide

Olemassa olevalle pihaterassille(16m2 tasaisella nurmikolla) pitäisi rakentaa kaide kuinka saisi tukevan kiinnityksen(terassin runko 2/4 ja päällä 28x95 laudoitus). Kaide...

Parven kaide korkeus

Terve, kuinka korkea kaide saunamökissämme pitää olla, koitin nopeasti piirtää jotain kun en kirjoittamalla osaa niin hyvin kertoa että...

Alumiinisäleikkö

Nykyään näyttää olevan buumina tehdä vinorimasta säleikköjä, esim. autokatoksien seiniksi ja aidoiksi. Hirvittää ajatella minkälainen huolto- ja korjausurakka niissäkin o...

Terassin kaide lumen alle?

HeippaKysyisin, onko jotain vakioratkaisua seuraavaan ongelmaani:mökimme katto kaataa terassille ja  katolta tippuvat lumet veivät terassin kaiteen mennessään ja pilkkoiv...

terassin kaide

Meillä tehtiin viime kesänä ulkoterassi, jonka puolipyöreä kaide on katon ulkopuolella eli kokonaan suojatta sateelta. Kaiteessa on pystypienat ja vaakatasossa olevat lii...

käsijohteet

Kysymyksessä on 2-kerroksinen rivitalo, johon alakertaan menee portaikko jossa seinät tekevät siitä umpimallisen ja yläkertaan menevä osa on ns.puoliavoin.Alakertaan kuul...

Käsijohteen kiinnittäminen seinään

Mikä on oikea ja määräysten mukainen kiinnitys tapa portaikon kaiteille=käsijohteille kaksikerroksisessa rivitalo asunnossa.Ei varmaankaan riitä että kaide kiinnitetään p...

Kaiteet parvelle (kesämökillä)

Hei, Olen juuri saanut kesämökin suhtkoht valmiiksi, mutta parvelle pitäisi vielä tehdä kaide. Paketin mukana tuli nurkista pyöristettyä 40*40 puutavaraa, mutta taidan...

Aidantolpan kiinnitys betoniin

Tarkoituksenani on tehdä 2,7m pitkä kaide kahden tolpan väliin autokatoksessa. Välille tulee yksi tai kaksi lisätolppaa, jotka pitäisi saada kiinnitettyä katoksen betoni...

Pitkät portaat rinteeseen

Kuinka tehdä rinteeseen puusta kapeahkot pitkät ( 15m ?) portaat, jotka vielä kääntyvät rinteessä n 90 astetta. Kaltevuuskin vaihtelee ja kaide edes toisella puolella au...

betoniterassin uudistus

Meillä on yli 20 vuotta vanha talo, jonka etusivulla (lounaaseen) on 13 metriä pitkä ja 2 metriä leveä terassi, jonka perusta on betonia. Toista kymmentä vuotta sitten...

HB:n porraskivet

Aion rakentaa kulkuväylälle portaat HB:n porraskivistä. Asennusohjeen mukaan ne asennetaan tiivistetyn ja routaeristetyn hiekan päälle. Voinko hiekan tilalla käyttää runs...

Käyttöönottotarkastus

Rakenteilla kesäkäyttöön tarkoitettu, osittain parvellinen hirsimökki.Tulisijana Schiedel-valmishormi ja kevyt-takka.Kantovesi sisään, mutta ulos viemäröinnin kautta.Sähk...

lämpökäsitellyn puun käsittely

terassin kaiteeseen tarkoitus laittaa rimoitus lämpökäsitellystä ja ilmat ulkona on sellaiset ettei puuöljy enää kuivu joten mietin että mitenkä mahtaa lämpökäsitelty vin...

Yläkerran kaide

Toisen kerroksen käytävän kaide on oikein mitoitettu. Alhaalla on viisi metriä korkea olohuone. Nyt peinet lapset ovat alkaneet kiipeillä kaiteelle. Kaiteen yläpuolella o...

Mistä metalliset ulkokaiteet, aidat, portit?

Betoniportaisiin puutarhaan tarvittaisiin ainakin säänkestävä kaide, joka pultattaisiin portaisiin kiinni (myöhemmin aitaa ja portti, mielell&aum...

Portaiden yläosan kulkuaukon leventäminen

Teemme portaikkoa vanhan ja pienen puutalon ullakolle. Portaiden yläosan kulkuaukkoa pienentää vasemmalla (seinä)sivulla ja osin edessä kantava pylväs. Mitä vaihtoehtoja...

porraskaide

kiitos tästä mahdollisuudesta kysyä asiantuntijalta! kysymys on sisäportaasta johon pitäisi rakentaa porraskaide portaikkoon putoamisen estämiseksi?siis sinne ylätasante...

Parvekkeen vesieristys

Mitenkä olisi toteutettava parvekkeen vedeneristäminen. Kyseessä on kivitalo, jossa on ontelolaatoista tehty parveke. ontelolaatta on puolikkaan seinäkiven päällä ja tois...

Muurit ja turvallisuus

60-luvun talossamme on autotalli kellarissa, ja sinne on kulku rinteen puolella tavallaan "kuopassa" eli ovien kummallakin puolella maa on noin 110- 130 cm korkeimmalta...

Mistä löytäisin teräksisen kaiteen?

Hei! Tarvitsisimme yläkertaan portaiden viereen kaiteen. Poistimme aulasta pimentävät kaapit ja nyt kyseisessä kohdassa ei ole mitään suojaa eli siitä pääsee tippumaan s...

Puupora jäi kiinni pilariin

terve,porasin kaidepilariin 80 senttiä pitkällä terällä reikää kaidevalaisimen sähköjohtoa varten, työ keskeytyi n. puoleksi tunniksi ja terä jäi sisään reikään n. 50 sen...

Rima-kaide

Moikka.Olemme rakentamisen loppusuoralla ja meiltä puuttuu enään maanpaineseinän rima-aita sekä parvekkeen (terassi) rima-kaide. Rimoituksien tekemisestä ei tunnu saavan...

Levyrakenteisen porraskaiteen laatoitus

Katoksen alla olevien valettujen ja laatoitettujen ulkoportaiden väliin on tarpeen rakentaa turvakaide. Kaiteelle tehdään portaan sivuihin kiinnitett&...