Kysy, vastaamme -palvelussa Rakentaja.fi-palvelun jäsenet voivat esittää kysymyksiä rakentamisesta, remontoimisesta tai sisustamisesta. Kysyä voi myös rakennusoikeudellisia lakikysymyksiä. Kysymyksiin vastaavat kunkin alan asiantuntijat. Tule kysymään, kommentoimaan tai lukemaan asiantuntijoiden vastauksia kommentteineen!

Yllättävä veto kellarin seinästä

Perustukset

Kysytty: 13.4.2011 klo:9:09
Saunaremppa meneillään.

Kiinteät rakenteet ja suurin osa eristeistäkin jo paikallaan. Nyt huomasin että yhden "juostenkustun" tiiliseinän rikkoutuneen laastin raosta ja myös parista porareiästä puskee viileää ilmaa sisälle - ei paljon, mutta senverran, että sormessa selvästi tuntuu, kun läheltä kokeilee.Tämän tiiliseinän takana on valettu betoninen kantava seinä, jonka takana kylmä puuvarasto, sisätilaa siis kuitenkin. Betoniseinä on varmasti ehjä.

Juuri tältä seinältä löytyi purettaessa vähän homehtuneita villoja - siis sieltä seinänpuolelta, löylynpuoli oli täysin siisti, alupaperin alla.

Helpointa olisi tietenkin pistää reiät tukkoon ja unohtaa...
Mieltä jäi kuitenkin askarruttamaan, että mitä ihmettä ulkoilma tekee sisäseinän välissä, ei kai sitä sinne tarkoituksellakaan ole johdettu?

Ulkoseinän välitilastahan se sinne ilmeisesti menee, mutta miksi ja miten? Ulkoseinä johon tämä rajoittuu on myös tiilisisäpinnalla + betonisokkeli, välissä sellaista jotain "lastuvillalevyä", mitä pikkupoikana näin rakennuksilla 60-luvulla.
Onko joku tarkoitus, että kylmä ilma pääsee virtaamaan sokkelin sisälle tuuletuskanavien kautta - ei kai - ei ihme että lämmitysenergiaa kuluu...

Jos olisin huomannut tämän purkuvaiheessa, olisin purkanut koko tiilikasankin pois ja eristänyt jollain vähemmän tilaa vievällä, muutenkin aika pieni sauna.

Talo on siis 1956 valmistunut tiilitalo.
Mitähän tekis?

profiilikuva
Bauhow Käyttäjä on mies
Kysymyksiä: 2 kpl



Virallinen vastaus
Ilmanvaihto on alipaineinen ja siksi ilmaa tulee rei'istä sisälle. Jossain rakenteessa on reikä, josta ilmaa...

Nähdäksesi vastauksen kokonaan sinun on oltava >>sisäänkirjautunut<< palveluun.
Liity jäseneksi >>tästä<< Jäsenyys on maksuton, eikä velvoita sinua mihinkään.
Jäsenenä voit myös itse kysyä kysymyksen palstalla.


Arvostele vastaus kysymykseen "Perustukset / Yllättävä veto kellarin seinästä":
Jäsenen antama (14.4.2011 klo:16:58) kommentti

Kiitos vastauksesta!

- Yritän vielä tutkia asiaa ja kerätä sisua ryhtyä vielä purkuhommiin tässä vaiheessa.

Tuskin tuosta tosiaan rakenteille suurempaa haittaa on, kun ovat 55 vuotta kestäneet - kunhan se ulkoilma ei enää pääse virtaamaan sinne eristeen taakse. Ja vain virtaava ilmahan sitä kylmääkin kuljettaa.

Jäsenen antama (14.4.2011 klo:19:13) kommentti

Hieman epäselvästi esitetty kysymys. Jos meinaat eristää kellarin betoniseinän sisäpuolelta tulee siitä riskirakenne ja melko varma homepommi. Mutta kerro onko betoniseinässä lämpöeristettä.

Jäsenen antama (16.4.2011 klo:17:25) kommentti

No joo sorry, yritin selittää niin tarkasti, kuin tällä humanistin koulupohjalla pystyy.

Tässä nimenomaisessa betoniseinässä ei alunperin ole ollut eristeitä, ilmeisesti tuo tiili ilmaraolla on sellaiseksi tarkoitettu. 15 vuotta sitten laitoin tähän edellisen remontin yhteydessä 50mm villaa ja alupaperin päälle, olihan se sinne alle pienet homeet kehittänyt, sikäli tosiaan "homepommi". Oletin tosin, että olisi lauennut noiden ilmavuotojen takia, eikä sitä muissa seinissä näkynytkään.

Olen kellarin seinien eristämisestä täysin samaa mieltä, että riskihän se on. Kaikkialla nyt kuitenkin nykyään painotetaan, miten tärkeää ja suorastaan pakollista löylyhuoneen lämpöeristäminen on. Kyllä tässä pieni ihminen on ihmeissään...



Pienenä anekdoottina en malta tässä yhteydessä olla kertomatta pienestä kokeilusta, jonka tein purkuvaiheessa: Aloitin purkamisen ylhäältäpäin, kaikki paneelit ja eristeet pois ylälauteita myöden. Ja sitten kiuas lämpiämään. Eihän tämä koskaan mikään nopea ole ollut, mutta sen normaalin reilun tunnin jälkeen mittari näytti about 35 astetta, ei vielä ihan tarennut saunoa. Tammikuun pakkaset oli kyllä menossa, eikä tässä muuta lämmitystä ollut. No olisko ollut n. reilu tunti lisää, kun rohkenimme sinne alasti astua. Kovin lämmin ei ollut vieläkään, mutta kun löylyä jaksoi ahkerasti lappaa, niin johan oli niin miellyttävät oltavat, kuin saunassa ikinä olla voi.

Siispä tämän kokemuksen vahvistaman intuition varassa uskon, ettei myöskään saunankaan ylenpalttinen eristäminen kannata, mutta jossain määrin kuitenkin. Ainakaan, jos pitää niistä kuuluisista pehmeistä löylyistä.



Se ulkoseinä, johon en silloin 15v. sitten viitsinyt kajota oli kyllä homeesta vapaa. Siellä oli tiilen päällä ohut viipale styroksia, alupaperi, 10mm ilmarako + paneeli. Tuskin ihan alkuperäinen rakenne sekään.

Nyt peitin sen ulkoseinän kauttaaltaan Saunasadulla, enkä irti ala enää repimään.

Sisäseiniin en lämpöeristeitä laita, paitsi juuri tähän kylmätilaa vastaan olevaan, (yksi siivu siinä jo onkin) - ehkä - vai olisikohan sittenkin parempi laittaa ne sinne liiterin puolelle?



Anteeksi monisanaisuuteni, olen ehkä enemmän runoilija, kuin rakentaja, mutta olisin silti rakentavista mielipiteistänne kiinostunut.

Jäsenen antama (16.4.2011 klo:18:01) kommentti

Itselleni tulee mieleen termi "rivinteeraus" tuosta tiiliseinästä, jonka takana on ilmatila ja betoniseinä. Rintamamiestaloissa sellaista harrastettiin, ja oli ihan pätevä systeemi.

Jäsenen antama (16.4.2011 klo:18:02) kommentti

Et muistanut mainita onko siinä kellarin betoniseinän sisällä eristettä?

Jäsenen antama (17.4.2011 klo:11:27) kommentti

Ai niin betoniseinän sisällä...

Sorry, en ymmärtänyt kysymystä näin. - Jos puhutaan siitä puuvarastoa vasten olevasta, niin en todellakaan tiedä varmuudella. Jos yhtään osaan talon alkuperäisistä piirustuksista lukea, niin ei ole. Yhtenäiseltä betonivalulta näyttää + ilmarako + syrjätiili. Se pitäisi kai vielä selvittää onko raossa jotain muutakin, kuin ilmaa. Mahdollisesti sitä "betonivillaa", mitä on ulkoseinässäkin? Ei ainakaan meisselinkärkeen mitään tunnu, kun reiästä kokeilee. Selvitän sen ensimmäiseksi vaikkapa yhden tiilen irrottamalla, kunhan taas hommaa ehdin jatkamaan.

"Rivinteeraus" - olen tainnut joskus kuulla nimen, sellainen tämä sitten lienee. Varmaankin toimiva, jos ei olis reikiä...


Muita aiheeseen liittyviä kysymyksiä/vastauksia:

pitumin poisto.

Miten poistan pitumin kellarin seinästä sisäpuolelta....

salaoja sulamisvedelle

Pitääkö salaojitus olla aina sokkelin vieressä? Kyseessä lähinnä pintavesien sulaminen johon pitäisi saada "katko" ettei kellari kastu/kostu. Kyseessä rintamamiestalo , m...

Kosteuden haihtuminen alaslasketusta katosta

Hei,Meillä on kellarissa rakenteilla pesutilat. Osa kellarin seinästä on maan alla, bitumi ulkopuolella. Laitoimme sisälle harkkoseiniä vasten peltirangat ja aquapanelit,...

Raadon putkisto

Kellarin lattia on nyt auki ja kaivettu syvemmäksi olisi tarkoitus laittaa salaoja putkisto poistamaan radoni kiertään ja putken päät seinästä lävitse ja ylös maan pinnal...

missä vika

saunan pesä ei vedä pakkasella . veto on väärään suuntaan pesästä tuulee............lämmin keli( -4 noin)veto tosi hyvä....piipun hattu on....nuohottu on.......

Raikas yläkerta lounaistuulella

Remontoimme v. 2003 1½ kerroksisen -48 rakennetun, -82 peruskorjatun omakotitalomme. Yläkerta oli aikaisemmin käyttämättömänä. Remontin jälkeen muutimme makuu- ja lasten...

Keittiön seinässä olevan vesipisteen muuttaminen

Olen teettämässä keittiöremonttia. Ongelma on vesipiste, joka 50-luvun putkiremontoimattomassa talossa on sijoitettu välitilaan seinästä ulos tulevaksi. Tarkoitus olisi a...

Kellaritilan seinien pionnoitus

Voiko ja kuinka laajasti voidaan laatoittaa kellarin maata vasten oleva seinä? Seinä on harkkoseinä jossa ulkopuolella vesieristeenä kermi. Tuleeko seinästä laatoittamall...

Kellarin maanvastaisen seinänkulman kosteus

Rakennan 2-kerroksista kevytsoraharkkotaloa, jonka 1. kerros on maan alla. Maata vasten on 380mm umpiharkko. Rakennuksen ulkopuolinen kosteuseristeys on toteutettu bitumi...

seinistä vetää

olemme tehneet remonttia 50- luvun taloon laajennus tehty myöhemmin. Väliseinistä lastulevyä poistettuamme on seinän sisällä tuntunut kova veto mistä johtuu ? Myös siinä...

SAVILAASTIVALUKORJAUS VAI IHKAUUSI PIIPPU

Terve!Nuohooja vaihtui ja uusi esitti että piipulle pitäis tehdä jotain. Kyseessä on 50-luvulla rakennettu navettakeittiö jonka toiminnot on jo muuttuneet ja neliaukkoise...

Vesi- ja viemäriputket kalliotontilla

Miten vesi- ja viemäriputkien veto toteutetaan kalliotontilla? Onko pakko/järkevää louhia putkille kanava vai onnistuuko pintavetona?...

Sähkökiukaan siirto

Onko sähkökiukaan siirrossa muuta huomioitavaa kun tuloilmaaukon paikka ja sitten sähköjen veto uuteen kiukaan paikkaan? Onko sähköjen siirto isohomma, eli kallista?...

kostea kellarin seinä

taloni alla sijaitsevan kellarini betoniseinät ovat ala osasta kovilla sateilla kosteat(yläosa seinästä ja katto on kuiva,ainakin kosketuskuiva..) ja alareunasta (betonil...

Millä poistan vanhan bitumisivelyn sokkelin ulkopinnasta?

Eli seuraavanlainen ongelma: Olemme remontoimassa vanhan v. 1962 rakennetun talon kellarissa sijaitsevia pesutiloja. Laitamme mm. lattialämmityksen ja eristämme ulkosein...

Lattian valaminen

Terve! Mitenkä puolikylmän kellarin lattian ja liittyvien seinäpintojen välit tulisi tehdä. Kellari rajoittuu kahteen lecatermharkkoseinään, puurunkoiseen seinää (takana...

RM-talon kellarin ilmanvaihto

Kyseessä vm. 60 rintamamiestalo jossa osittainen "perunakellari". Poistoilma painovoimaisesti piipun hormiin. Tuloilmaa ei oltu järjestetty mitenkään ja tein kellarin sei...

Ongelmia lämmityskattilan toiminnassa:

Meillä on talon pannuhuoneessa kellarikerroksessa käytössä Högfors 16 ergi 2 -merkkinen lämmityskattila vm. -80. On toiminut lähes koko olemassaolonsa ajan hyvin, suorast...

liesituulettimen asennus

 voiko liesituulettimen poistoputki mennä vaakasuorassa ulos asti, eli seinästä ulos?putki on välikatolla ja on kolme metriä pitkä, kannattaisko tehä 90 mutka ja sitte va...

Kylmä asunto

Hei!Ostimme kesällä 2011 rivitalo-osakkeen. Pakkasten tultua lokakuussa huomasimme, että asunnossa vetää (lattianrajassa ja ikkunan karmeista). Tiivistimme ikkunat uudell...

2 tulisijaa samaan hormiin

Aikaisempien viestien perusteella samaan hormiin siis saa liittää 2 tulisijaa vain jos ne sijaitsevat samassa kerroksessa ja molemmissa on erillinen savupelti. Minun tapa...

lattian rajasta vetää

mökki on puurakenteinen,pakkasella vetää lattian ja seinän rajapinnasta.lattian uusija tarkisti että lattia on eristetty ja ok,veto ei loppunut,nyt aukaisin ulkovuoraukse...

Ikkunanvaihtoko?

Rivitalossamme on alkuperäiset kaksikerrosikkunat v.-77. Ilmanvaihtoremontin yhteydessä asennettiin asuntokohtaiset huippuimurit, sekä takkaimurit niitä tarvitseville. Ny...

Sisäpiippu

Kysymyksessä rintamamiestalo ja pönttöuuni. Savupiippua korjattu / pellitetty joskus 80 luvulla. Piippu alkoi olla haperon tuntuinen sisäpuolelta joten laitoin teräsputke...

epävarma....

68 mallinen omakotitalo. Tiili päätyseinä kyseessä, tiiltä vasten varmaan villa suoraa ilman ilma rakoa. Ajattelin laittaa lastulevyn päälle anselmia.... otin vanhan halt...