Tuuletuksen mitoittaminen

Perustukset

Kysytty: 10.10.2011 klo:10:01

Moi,

rakennusmääräyskokoelma antaa selkeän ohjeen tuuletusaukkojen mitoittamiselle eli näin:
"Ryömintätilan tuuletusaukkojen yhteispinta-alan tulee olla ainakin 4 promillea ryömintätilan pinta-alasta".

Miten on mahdollista että esim vilpen esimerkkilaskelma ross 160 tuuletuspaaluille ja painovoimaiselle tuuletukselle antaa 150m2 tilaan vain 8 paalua? Laskennallisesti paalujen pinta-alahan ei ole lähelläkään 4 promillea kokonaisalasta.

Vai onko tässä jotakin mitä en vain ole tajunnut :o

Anonyymi62664

Kysymyksiä: 2 kpl

Kayttäjän kysymykset

Virallinen vastaus

Tuotteessa on paineen minimivaatimuksena 5 Pa, joten se edellyttää tuulta tai p...

Nähdäksesi vastauksen kokonaan sinun on oltava >>sisäänkirjautunut<< palveluun.
Liity jäseneksi >>tästä<< Jäsenyys on maksuton, eikä velvoita sinua mihinkään.
Jäsenenä voit myös itse kysyä kysymyksen palstalla.

Arvostele vastaus kysymykseen "Perustukset / Tuuletuksen mitoittaminen":

Jäsenen Raksatomppa antama (24.11.2011 klo:16:34) kommentti

Sama asia VILPE:n ohje kummastuttaa itseänikin. Pn suomenmaalla aika monta kytevää homepesää rakennettu, jos tuota yleisesti noudatetaan...

Tuulettuva alapohja A n.95m2 rakenteilla ja sokkelielementteihin on mitoitettu 6kpl reikiä juuri noille 160mm tuuletuspaaluille. Näiden alaksi saadaan 0.12 m2 ilman L-putkien tuomaan pienennyskerrointa. RMK C2 4 promillen ohjeella vaatimus olisi 0.38 m2, eli yli 3 kertainen!

Vaikak tuo on ohje, RMK todetaan että nämä ohjeet ainakin täyttävät määräyksen.

Riittääkö sitten se putki katolle aikaan saamaan 5Pa paineen, vai tarvitaanko vielä huippuimuri? Minkä tehoinen tuo imurin pitäisi olla?

Jäsenen Jv20531112 antama (24.11.2011 klo:23:27) kommentti

On virheelinen tulkinta, että ohjeita ei tarvitse noudatta, mutta määräyksiä kylläkin. Voivoi! Huomatkaas, että määräys voidaan toteuttaa monilla eri tavoin, jolloin annettu ohje on eräs toteutustapa, jolloin sitä on noudatettava jos ei muuta ratkaisua pysty tekemään. Siis ohje on eräs rautalankamalli määräyksistä.

Jäsenen Niger antama (25.11.2011 klo:8:43) kommentti

Eihän rossipohjaa tarvitse tuulettaa koneella. Aukkoja vain lisää sokkelinn, kyllä se siitä tuulettuu.

Vai onko kyseessä tuhoon tuomittu maakuoppa-alapohja?

Jäsenen Ötzi antama (25.11.2011 klo:9:54) kommentti

Kertokaa te viisaat mitä vikaa tai ongelmia on oikein tehdyssä ´maakuoppa-alapohjassa?`

Jäsenen Halpakorjaus antama (25.11.2011 klo:10:41) kommentti

"On virheelinen tulkinta, että ohjeita ei tarvitse noudattaa, mutta määräyksiä kylläkin.#

Ei ole vaan on täsmälleen oikea tulkinta. Esim. tuuletusviemäri on rakennettava, niin että se ei pääse jäätymään on määräys. Ohje on että tuuletusviemäri eristetään kylmällä ullakolla.

Tuuletusviemäriä ei siten tarvitse eristää, vaan riittää että se ei jäädy. Esim. 110 mm viemärin voi eristää (jos pelkää että se jäätyy) tai jättää eristämättä (jos uskoo ettei se jäädy). Molemmat täyttävät rakennusmääräykset. Ongelmaksi voi tulla kyllä että paikallinen rakennusvalvonta ei hyväksy lopputarkastuksessa jälkimmäistä ajatusta jäätymättömyydestä. Jäätymättömyyden voi toteuttaa myos esim. lämmitysvastuksella, jonka rakennusvalvonta saattaa hyväksyä paremmin tai sitten kasvattamalla putkikoko 200 mm:iin.

Jäsenen Jv20531112 antama (25.11.2011 klo:11:24) kommentti

"Ohje on että tuuletusviemäri eristetään kylmällä ullakolla.

Tuuletusviemäriä ei siten tarvitse eristää, vaan riittää että se ei jäädy."

Tuossahan juuri ohje sellaiselle, joka ei osaa muuten sitä tehdä jäätymättömäksi, jolloin tuota ohjetta on silloin noudatettava, kun muuta ei osaa.

Onhan halpoja selitelmiä, joten jätän tuon jänkhäämisen yksinoikeudeksi halvalle, kun luetun ymmärtäminen on ylipääsemätön, kuten aina.

Siis ohjehan on eräs rautalankamalli osaamattomalle, kuten halvalle.

Jäsenen Betonitohtori antama (25.11.2011 klo:12:44) kommentti

Oikein tehtyä maakuoppa-alapohjaa ei ole olemassakaan. Sitä ei saada riittävän hyvin kuivaksi. Se luokitellaan riskirakenteeksi.

Jäsenen Raksatomppa antama (25.11.2011 klo:13:24) kommentti

Jepjep, juuri tuollainen puoliksi pintamaiden alapuolelle tuleva kuoppa on itsellä tulossa. Olisipa tämän tiennyt puolivuotta sitten kun perustuksia vasta suunniteltiin... ja olin asiasta vielä pihalla. :/

Tuolta: http://www.sisailmayhdistys.fi/portal/terveelliset_tilat/kunnossapito_ja_korjaaminen/maanvastaiset_rakenteet/betoninen_alapohja_/

löytyy tekstikohta että "Maan alla olevassa ryömintätilassa pelkät raitisilmaputket eivät riitä aikaan saamaan riittävää tuuletusta." Eli lasketaankohan puliksi maan alle jäävä ryömintätila myös maanalaiseksi? Alkaa tuntua että käytännössä se huippuimuri sinne lienee parasta laittaa jo tässä vaiheessa... Outoa vaan että tuolla sivuilla taasen tuuletusaukkojen vapaaksi pinta-alaksi vaaditaan vain 0,5-1 promillesta. Painovoimaisessa toteutuksesssa tuo tuskin on RakMK määräysten mukainen totetutus. Koneellisella ilmanvaihdolla toteteutettuna sanotaan tosin että tuostakin alasta voitaisi tinkiä, jos se laskennallisesti on riittävää. Tosin pienemimissä putkissa tuleea aina lisää painehäviöitä, että eikös ne isommat putket kuintekin olisi siis paremmat tulipa konetta tai ei.

Jäsenen Raksatomppa antama (25.11.2011 klo:13:32) kommentti

Toinen asia joka pistään silmään tuolta ed. mainitusta linkistä:

"Ryömintätilan korkeuden tulee olla vähintään 0,8 m ja mikäli tuuletustilassa on putkiasennuksia, pitää vapaan korkeuden olla 1,2 m."

Viemäröinnit alapohjaan on tietenkin tulossa, mutta rakennuslupiin on kunnalta hyväksyntä saatu, vaikka siellä minimi koroksi on merkitty vain 0,6m...

Jäsenen rakrak antama (25.11.2011 klo:15:36) kommentti

Kertokaa mikä siellä alapohjassa mätänee/pilaantuu vaikka ei olisi tuuletusta laisinkaan?? Mitä haittaa kosteudesta on siellä alapohjassa?

oletuksena siis betoninen sokkeli ja päällä betoniset ontelolaatat. Muoviset viemärit RST kannakkeilla ja läpiviennit tiiviitä.

Jäsenen Betonitohtori antama (25.11.2011 klo:15:48) kommentti

Jos alapohja talossa on kaasutiivis ei haittaa. Mutta onko kaasutiivis?

Jäsenen Ötzi antama (25.11.2011 klo:16:41) kommentti

>Oikein tehtyä maakuoppa-alapohjaa ei ole olemassakaan. Sitä ei saada riittävän hyvin kuivaksi. Se luokitellaan riskirakenteeksi<

Perusteluja! Jos anturan ympäri laitetaan salaojat niin mistä tulee suurempi kosteus ´maakuoppa-alapohjaan`?
Määräykset/ohjeet ovat minimi suosituksia tuuletukselle vaan eivät kiellä laittamasta paremmaksi.

Ps. Perinteinenkin rossipohja lahoaa/homettuu jos ´kissanluukut` suljetaan.

Jäsenen Betonitohtori antama (25.11.2011 klo:17:51) kommentti

Salaojitus autaa pohjaveden alentamiseen, mutta ei estä sulmis- ja pintavesien pääsyä maakuoppaan. Maaperän kapillaarisuuteen ei salaojitus vaikuta näissä tapauksissa.

Jäsenen Niger antama (25.11.2011 klo:20:29) kommentti

Joka toiselle kuoppaa kaivaa saa satasen tunti... ja joka toiselle ei kaiva....