Kysy, vastaamme -palvelussa Rakentaja.fi-palvelun jäsenet voivat esittää kysymyksiä rakentamisesta, remontoimisesta tai sisustamisesta. Kysyä voi myös rakennusoikeudellisia lakikysymyksiä. Kysymyksiin vastaavat kunkin alan asiantuntijat. Tule kysymään, kommentoimaan tai lukemaan asiantuntijoiden vastauksia kommentteineen!

Tuuletuksen mitoittaminen

Perustukset

Kysytty: 10.10.2011 klo:10:01
Moi,

rakennusmääräyskokoelma antaa selkeän ohjeen tuuletusaukkojen mitoittamiselle eli näin:
"Ryömintätilan tuuletusaukkojen yhteispinta-alan tulee olla ainakin 4 promillea ryömintätilan pinta-alasta".

Miten on mahdollista että esim vilpen esimerkkilaskelma ross 160 tuuletuspaaluille ja painovoimaiselle tuuletukselle antaa 150m2 tilaan vain 8 paalua? Laskennallisesti paalujen pinta-alahan ei ole lähelläkään 4 promillea kokonaisalasta.

Vai onko tässä jotakin mitä en vain ole tajunnut :o



Virallinen vastaus
Tuotteessa on paineen minimivaatimuksena 5 Pa, joten se edellyttää tuulta tai putkea katolle. C2 kohta 3.2.1.5. on ohje. Jos rakennustarkastus hyväksyy pienemmän aukkomäärän, ratkaisu on perusteltu. Tosin valmistajankin ohjeessa painotetaan määräyksiä. Tarkemmin asian voi pääsuunnittelija varmistaa valmistajalta.

Arvostele vastaus kysymykseen "Perustukset / Tuuletuksen mitoittaminen":
Jäsenen antama (24.11.2011 klo:16:34) kommentti

Sama asia VILPE:n ohje kummastuttaa itseänikin. Pn suomenmaalla aika monta kytevää homepesää rakennettu, jos tuota yleisesti noudatetaan...

Tuulettuva alapohja A n.95m2 rakenteilla ja sokkelielementteihin on mitoitettu 6kpl reikiä juuri noille 160mm tuuletuspaaluille. Näiden alaksi saadaan 0.12 m2 ilman L-putkien tuomaan pienennyskerrointa. RMK C2 4 promillen ohjeella vaatimus olisi 0.38 m2, eli yli 3 kertainen!

Vaikak tuo on ohje, RMK todetaan että nämä ohjeet ainakin täyttävät määräyksen.

Riittääkö sitten se putki katolle aikaan saamaan 5Pa paineen, vai tarvitaanko vielä huippuimuri? Minkä tehoinen tuo imurin pitäisi olla?

Jäsenen antama (24.11.2011 klo:23:27) kommentti

On virheelinen tulkinta, että ohjeita ei tarvitse noudatta, mutta määräyksiä kylläkin. Voivoi! Huomatkaas, että määräys voidaan toteuttaa monilla eri tavoin, jolloin annettu ohje on eräs toteutustapa, jolloin sitä on noudatettava jos ei muuta ratkaisua pysty tekemään. Siis ohje on eräs rautalankamalli määräyksistä.

Jäsenen antama (25.11.2011 klo:8:43) kommentti

Eihän rossipohjaa tarvitse tuulettaa koneella. Aukkoja vain lisää sokkelinn, kyllä se siitä tuulettuu.

Vai onko kyseessä tuhoon tuomittu maakuoppa-alapohja?

Jäsenen antama (25.11.2011 klo:9:54) kommentti

Kertokaa te viisaat mitä vikaa tai ongelmia on oikein tehdyssä ´maakuoppa-alapohjassa?`       

Jäsenen antama (25.11.2011 klo:10:41) kommentti

"On virheelinen tulkinta, että ohjeita ei tarvitse noudattaa, mutta määräyksiä kylläkin.#

Ei ole vaan on täsmälleen oikea tulkinta. Esim. tuuletusviemäri on rakennettava, niin että se ei pääse jäätymään on määräys. Ohje on että tuuletusviemäri eristetään kylmällä ullakolla.

Tuuletusviemäriä ei siten tarvitse eristää, vaan riittää että se ei jäädy. Esim. 110 mm viemärin voi eristää (jos pelkää että se jäätyy) tai jättää eristämättä (jos uskoo ettei se jäädy). Molemmat täyttävät rakennusmääräykset. Ongelmaksi voi tulla kyllä että paikallinen rakennusvalvonta ei hyväksy lopputarkastuksessa jälkimmäistä ajatusta jäätymättömyydestä. Jäätymättömyyden voi toteuttaa myos esim. lämmitysvastuksella, jonka rakennusvalvonta saattaa hyväksyä paremmin tai sitten kasvattamalla putkikoko 200 mm:iin.

Jäsenen antama (25.11.2011 klo:11:24) kommentti

"Ohje on että tuuletusviemäri eristetään kylmällä ullakolla.

Tuuletusviemäriä ei siten tarvitse eristää, vaan riittää että se ei jäädy."

Tuossahan juuri ohje sellaiselle, joka ei osaa muuten sitä tehdä jäätymättömäksi, jolloin tuota ohjetta on silloin noudatettava, kun muuta ei osaa.

Onhan halpoja selitelmiä, joten jätän tuon jänkhäämisen yksinoikeudeksi halvalle, kun luetun ymmärtäminen on ylipääsemätön, kuten aina.

Siis ohjehan on eräs rautalankamalli osaamattomalle, kuten halvalle.

Jäsenen antama (25.11.2011 klo:12:44) kommentti

Oikein tehtyä maakuoppa-alapohjaa ei ole olemassakaan. Sitä ei saada riittävän hyvin kuivaksi. Se luokitellaan riskirakenteeksi.


Jäsenen antama (25.11.2011 klo:13:24) kommentti

Jepjep, juuri tuollainen puoliksi pintamaiden alapuolelle tuleva kuoppa on itsellä tulossa. Olisipa tämän tiennyt puolivuotta sitten kun perustuksia vasta suunniteltiin... ja olin asiasta vielä pihalla. :/

Tuolta: http://www.sisailmayhdistys.fi/portal/terveelliset_tilat/kunnossapito_ja_korjaaminen/maanvastaiset_rakenteet/betoninen_alapohja_/

löytyy tekstikohta että "Maan alla olevassa ryömintätilassa pelkät raitisilmaputket eivät riitä aikaan saamaan riittävää tuuletusta." Eli lasketaankohan puliksi maan alle jäävä ryömintätila myös maanalaiseksi? Alkaa tuntua että käytännössä se huippuimuri sinne lienee parasta laittaa jo tässä vaiheessa... Outoa vaan että tuolla sivuilla taasen tuuletusaukkojen vapaaksi pinta-alaksi vaaditaan vain 0,5-1 promillesta. Painovoimaisessa toteutuksesssa tuo tuskin on RakMK määräysten mukainen totetutus. Koneellisella ilmanvaihdolla toteteutettuna sanotaan tosin että tuostakin alasta voitaisi tinkiä, jos se laskennallisesti on riittävää. Tosin pienemimissä putkissa tuleea aina lisää painehäviöitä, että eikös ne isommat putket kuintekin olisi siis paremmat tulipa konetta tai ei.

Jäsenen antama (25.11.2011 klo:13:32) kommentti

Toinen asia joka pistään silmään tuolta ed. mainitusta linkistä:

"Ryömintätilan korkeuden tulee olla vähintään 0,8 m ja mikäli tuuletustilassa on putkiasennuksia, pitää vapaan korkeuden olla 1,2 m."

Viemäröinnit alapohjaan on tietenkin tulossa, mutta rakennuslupiin on kunnalta hyväksyntä saatu, vaikka siellä minimi koroksi on merkitty vain 0,6m...

Jäsenen antama (25.11.2011 klo:15:36) kommentti

Kertokaa mikä siellä alapohjassa mätänee/pilaantuu vaikka ei olisi tuuletusta laisinkaan?? Mitä haittaa kosteudesta on siellä alapohjassa?

oletuksena siis betoninen sokkeli ja päällä betoniset ontelolaatat. Muoviset viemärit RST kannakkeilla ja läpiviennit tiiviitä.


Jäsenen antama (25.11.2011 klo:15:48) kommentti

Jos alapohja talossa on kaasutiivis ei haittaa. Mutta onko kaasutiivis?

Jäsenen antama (25.11.2011 klo:16:41) kommentti

 >Oikein tehtyä maakuoppa-alapohjaa ei ole olemassakaan. Sitä ei saada riittävän hyvin kuivaksi. Se luokitellaan riskirakenteeksi<

Perusteluja!  Jos anturan ympäri laitetaan salaojat niin mistä tulee suurempi kosteus ´maakuoppa-alapohjaan`?
Määräykset/ohjeet ovat minimi suosituksia tuuletukselle vaan eivät kiellä laittamasta paremmaksi.  
Ps. Perinteinenkin rossipohja lahoaa/homettuu jos ´kissanluukut` suljetaan.  

Jäsenen antama (25.11.2011 klo:17:51) kommentti

Salaojitus autaa pohjaveden alentamiseen, mutta ei estä sulmis- ja pintavesien pääsyä maakuoppaan. Maaperän kapillaarisuuteen ei salaojitus vaikuta näissä tapauksissa.

Jäsenen antama (25.11.2011 klo:20:29) kommentti

Joka toiselle kuoppaa kaivaa saa satasen tunti... ja joka toiselle ei kaiva....


Muita aiheeseen liittyviä kysymyksiä/vastauksia:

saunan seinärakenne (ulkoseinä)

Seinärakenne ulkoa sisäänpäin: tiiliverhous, tuuletusrako, vaakakoolaus 50mm ja villa, runko 125mm ja villa, HÖYRYSULKU, TUULENSUOJALEVY. Ja itse kysymykseen..voinko kool...

Lattianvalu pakkasella, miten järjestää riittävä ilmanvaihto/tuuletus?

Eli rakentamisessa ollaan siinä vaiheessa että ensi viikolla valetaan lattia taloon. Meillä talopaketti ja tuulettuva alapohja ontelolaatoilla. Mietityttää miten valun jä...

Älvsby-talopaketit

Onko Älvsby-talopakettien seinärungon leveys kapeampi verrattuna suomalaisiin talotehdaspaketteihin, Onko ko. talotehtaalla ollut ongelmia seinien tuuletuksen kanssa?...

alapohjan tuuletus

mikä on tarpeellinen määrä tuuletusputkia alapohjan kunnollisen tuuletuksen varmistamiseksi?pitäisikö olla alapohjasta katolle menevä "ilmastointi"putki tai hormi...

Konesaumakaton tuuletus.

Hei!Haluaisin tietää konesaumakaton pellin ja aluskatteen tai alus huovan välin tuuletuksen että mistä mahtaa väli tuulettua.Kaava määrää konesaumakaton ja avoräystäät....

remontointi

Tarvitseeko  alaslaskettu katto sauna/pesutilassa erityisen tuuletuksen? Miten se tehdään?...

Peltikatto tiilikaton tilalle

Kyseessä -47 valmistunut talo jossa heikkokuntoinen tiilikatto.  Tiilikaton alla ohut huopa (/ pietty pahvi) ja tämän alla harvalaudoitus. Yläkerta tehty jälkeenpäin lämp...

ok.talon vesikaton uusimisen työn hinta!

Hei!Kysymyksessä 1.3 kaatoisen harjakattoisen L muotoisen ok talon peltikaton uusiminenproffiili pellillä aluskatteineen, kattoa on noin 230-250 M2  ja kattotuolit on 1 2...

Umpisäiliön tuuletusputken asennus

HeiMökille ei ole tehty ilmanvaihtoa jäteveden putkistolle, koska umpisäiliö vaihdetaan nyt imeytyskentän tilalle ja ei ole nähty aiheelliseksi. Kuinka voin tuuletuksen t...

Tuiskuavan lumen kertyminen yläpohjaan

Millä keinoin voi estää kovalla tuulella tapahtuvan kevyen pakkaslumen kertymisen yläpohjaan. Yläpohjassa on tuulenohjainpahvit, mutta niiden asentamistapa arvelluttaa....

Mökin haju

Miksi mökissä on tarttuva haju ?Mökkiä lämmitetään talvella (peruslämpö 14 astetta).Seinärakenne on seuraavanlainen: ulkopaneeli ,tervapaperi,kivivilla(10 cm),laudoitus,t...

70 luvun tiilitalon ulkoseinässä hirsirakenne ja styrox

Olemme ostaneet tiilivuoratun talon, jossa seinärakenne on tehty hirrestä.Eniten mieltäni askarruttaa tuuletuksen toimivuus rakenteesta johtuen. Eli hirren ulkopinnalleon...

Kattoremontti

Rintamamiestalossa on alkuperäinen konesaumattu peltikatto. Katon kuntokartoituksessa ei havaittu välittömiä tai akuutteja tarpeita katon uusimiselle, mutta se on kuitenk...

Viemärin tuuletus

Kyseessä 2-kerroksinen uudisrakennus. Omakotitalo haja-asutusalueella. Voiko viemärin tuuletuksen hoitaa alipaineventtiilillä (joita kuulemma ko. tarkoitukseen on, vai on...

Aumakaton tuuletus

Minulla on tiilikatto ( AUMAKATTO ), joka on tiivistetty harjalta tiivistenauhalla. miten saan välikaton tuuletuksen toimimaan ? Voiko harjalle asentaa tuuletusputken, ns...

säteilylämmittimet

olemme muttamasa omakotitaloon jossa on vanhoja strömberin säteily lämmittimiä ja tein pinta lämpömittauksia jotka oli yli sata astetta vaikka huone lämpötila 23,4 ja ulk...

Sisäpuitteet jälkikäteen kiinteisiin ikkunoihin

Voiko kiinteisiin ikkunoihin lisätä sisäpuitteen jälkikäteen? Karmissa on varaus (kolo) puitteelle jo olemassa. Tuleeko esim tuuletuksen / kondenssi ilmiön kanssa ongelmi...

Välipohjien tuuletus

Asumme 50-luvulla rakennetussa siporex-talossa ja meitä on vaivannut tunkkainen haju joka tulee keittiön lattian alta. Home- ja kosteusmittaukset on tehty, kaikki on kuiv...

KÄYTTÖULLAKON LATTIA

1985 rakennettu kylmän käyttöullakon lastulevylattia pehmeä kosteudesta.ilmeisesti liian tiivis rakenne(kattotuolin päälle koolingista tehty rimotus jonka päällä lastulev...

kondensoiva vai henggittävä aluskate

olen vaihtamassa katetta rintamamiestaloon ja olen pohtinut kummanlaisen aluskatteen laittaisin hengittävän vai kondensoivan. jäähän ilmarako kuitenkin vähän pieneksi alu...

Ullakkotilan tummat laudat

Miten pitäisi menetellä huonosta tuuletuksesta johtuvasta bitumivesikatteen alla olevien tummien (jopa osin mustien) laudoitusten tai kattotuolien mustumien suhteen? Riit...

Koneellinen ilmanpoisto ja sauna

Kuinka saunominen tulee suorittaa oikeaoppisesti. Kyseessä sähkösauna ja saunan katossa poistoilmaventtiili jonka tehoa ohjataan liesituulettimesta. Lisäksi lattiassa (er...

varasto lämpimäksi

palaan vielä varaston eristys aiheeseeni, kyseessä siis kakkosnelosrunko ja ulkoverhouspaneeli kiinni suoraan runkotolpissa eli tuuletusrakoa ei ole. Sisä puolelle siis t...

Saunan yläpohja?

Tervehdyssauna remonntti alkamassa sauna sijaitsee pohjakerroksessa osittain maanalla kuinka saan kätevästi tuuletuksen yläpohjaan sauna-satu kattoon rimalla 5cm alaslask...

kiviseinän eristäminen

Hei!Aion asentaa puukiukaan tilalle hetivalmiin sähkökiukaan, jolloin vanha piippu ja paloseinä (muuratut ja rapatut) tulee eristää (muut seinät ja katto on paneelipinnal...