Jäsenen Halpakorjaus Vaatehuoneen oveen täytyy tehdä kunnollinen aukko (venttili) poistoilmaa varten ellei ole. Vai onko vaatehuoneeseen tehty erillinen koneellisen ilmanvaihdon tuloilmaventtiili (siis sekä tulo että poistoventtiilit vaatehuoneessa)?
Jäsenen Halpakorjaus Tarkoitan siis sitä että saako vaatehuone korvausilmaa?
Jäsenen titteri Vaatehuone saa tällä hetkellä korvausilmansa oven alta. (Kynnystä ei ole) Tuloilmaventtiiliä ei ole vaatehuoneessa, vaan se on makuuhuoneen puolella.
Jäsenen Halpakorjaus Voisiko hörppiä korvausilmaa WC:stä, mikäli poisto voimakkaampi makuuhuoneen puolella kuin WC:ssä? Lattialista irti ja silikonia lattianrajaan voisi auttaa tai sitten ilmanvaihdon säätöjä olisi muutettava.
Jäsenen Monta Hajun lähde on ilmeisesti mh:n puolella. Se saanee/ottanee korvausilman myös lattiarajasta. Kannattaa yrittää nuuskia lattiarajat ulkoseiniltä ja jalkalistat pois. Sitten voi tilkitä lattiarajat uretaanivaahdolla. Tee se vaahdotus peltisellä uretaanipistoolilla. Älä vain yritäkään ns. kertapullolla, sillä sotket vain koko kämpän uretaaniin. Peltinen siksi, että se kestää melkein "isältä pojalle tai äidiltä tyttärelle tai päin vastoin". Muovinen pistooli on yleensä myös kertakäyttöinen.
Jäsenen Betonitohtori Mistäaloittaisin...
Jäsenen titteri Alamme irrottaa siis listoja... Kyseinen mh ja vh rajoittuu muuten vielä paritalon asuntojen väliseen seinään. Senkin liitos kannattanee varmaan tutkia?
Jäsenen titteri Nyt listojen avauksen jälkeen hajun lähde paikallistettiin seinän sisään. Kosteutta ei ole silmillä havaittavissa. poistimme myös varalta palan parkettia. Pistorasian reiästä oikein lemahti haju ja tuli jotain pieniä vaaleita ötököitä. Yäk! Mitähän nämä voisi olla? Nyt epäilemmekin, että seinän väliin on joutunut niitä hiiriä, jotka juoksee yläpohjassa joka syksy.
Jäsenen titteri niin ja se haiseva seinä oli siis kahden kämpän välinen seinä...
Jäsenen Monta Nyt ennustan, että onpahan törkyisen näköinen, kun avaat seinän. Pistänet kuvan tai kaksi tänne näytille.
Jäsenen rakrak Selviätköhän raadoilla vai olisikohan höyrynsulkumuovia molemmin puolin seinää. Semmonen terve pullorakenne.
Jäsenen Monta Kyllä se niin on, jos se huoneistojen väliseinä on oikeaoppisesti tehty, niin siinä pitää olla "höyrynsulkumuovia molemmin puolin seinää. Semmonen terve pullorakenne."
Jäsenen vaihtoehtoja No kerro nyt "Monta" se loppukin tarinasta, muuten on kohta taas "sota" käynnissä. (= ennustus).
Jäsenen Monta Tätäkö haluat? Näitä löytyy!
Riittäisikö tämä?
Jäsenen titteri Noniin, ensimmäinen raato löydetty! Löytyi juuri siltä kohtaa, missä haisi pahimmalle. Hiiri oli myllänny villatkin siltä kohdalta... varmaankin jonkinlainen pesä ollut siinä. Huomenna haistellaan, vieläkö raatoja on jäljellä.
Jäsenen Monta "Ei ollu seinässä höyrynsulkumuoveja, eikä minunkaan mielestä pitäisi olla... ",
mutta silloin seinäsi ei ole oikein tehty, mutta kun olet tyytyväinen, niin se on sinun asiasi.
Jäsenen titteri "Monta" onko sinulla jokin perustelu asialle? Löydätkö jostain rakennetyypin, jossa on muovit? Esim. RT-kortiston rakenteissa ei muoveja ole.
Jäsenen rakrak Perusteluja todellakin kaivattaisiin.
Jäsenen Betonitohtori Se on varmaanki MONTAn Pekka Töpöhäntä kirjan mukaan...
Jäsenen Monta On myönnettävä, että se tehdään usein vain rimaa hipoen tavallaan yhtenäisenä kaksoisrunkona, jolloin siinä ei käytetä tietenkään höyrynsulkua, koska molemmin puolin on lämmin tila, mutta se kannattaa jo paloturvallisuuden ja ääniteknisen vuoksi tehdä toisin, jolloin höyrysulku on välttämätön.
Tässä kysyjän tapauksessa naapurissakin saattaa hajut olla ja tulla makkariin, kun vain toisella on väliseinässä raatoja ja/tai hommatkin tehtävä hiiskuen, ettei vain naapurikateus pääse vaivaamaan , mutta toisin tehtynä niiltä vältytään. Tietenkään hiiriraatojen takia sitä väliseinää ei tarvitse tehdä kunnolla, mutta muun hommien vuoksi kylläkin.
Rakentajahan pyrkii valitettavasti minimoimaan rakenteet varsinkin silloin, kun homma tehdään kiiinteään hintaan ja varsinkin silloin, kun/jos suunnitelmat ovat sitä sun tätä. Kun seinä tyydyttää nykyomistajat, niin ei minulla ole siihen mittään muuta sanottavaa kuin oikaistu on. Olkoon niin! Sillä sipuli!
Jäsenen Betonitohtori Eli, ei höyrysulkuja lämpimiin väliseiniin.
Jäsenen Monta "ei höyrysulkuja lämpimiin väliseiniin."
Ei tietenkään ja ei myöskään oikomalla eli siitä mistä rima on matalammillaan tehtyihin huoneistojen väliseiniin.
Jäsenen HTT On se vaikeeta olla väärässä!
Jäsenen Betonitohtori Älä muuta sano....
Jäsenen Monta ...itse tekaistu tohtori ja H(änen)T(ietämätön)T(ukijansa), että kosteista tiloista jätetään vesieristyskin pois. Niinhän! Mihin olemisen sääntöön se silloin kuuluu?
Siis väännetään hieman rautalankaa vielä: Mites, kun sattuu pesuhuone ja sauna olemaan huoneistojen väliseinän molemmin puolin, niin kuin valitettavasti se usein on? Että silleen!
Jäsenen vaihtoehtoja Kuka on väärässä???? Ja kuka sanoo???? Ja kenellä on vaikeaa????
Jäsenen HTT -että niin vaikeeta!
Jäsenen Monta " "Monta" onko sinulla jokin perustelu asialle? Löydätkö jostain rakennetyypin, jossa on muovit? Esim. RT-kortiston rakenteissa ei muoveja ole."
Jäsenen säheltäjä Niin kyllä kai nykyään kaikki pari (ja rivitalot?) tehdään niin että jos on jostainsyystä valittu puurunkoinen huoneistojen välinen seinä niin se on todellakin tehty "tuplarungolla" ja huoneistojen väliset seinät eivät ole kosketuksessa toisiinsa (vaikka ulkoverhous ulkoa katsottuna näyttääkin yhtenäiseltä). Tällä pyritään siihen ettei naapurista ihan kaikki kuulu toiselle puolelle mutta sekin yleensä pilataan sillä että lattiaa ei katkaista tältä kohtaa.
Jäsenen HTT Jos sattuu pesuhuone ja sauna olemaan huoneistojen väliseinän kohdalla pannaan kipsilevyt ja muovit --------ja johan haisee!!
Jäsenen Betonitohtori Esim. rivareiden osastoivat seinät ovat usein pelkkää betonia (160 mm). Mihin kohtaan tässä se höyrysulku laitetaan?
Jäsenen Monta Jos on aito tohtori, niin kyllä sen ainakin luulisi luetun ymmärtämisen joten kuten hallitsevan, mutta ei, joten ei ole aito.
"On se vaikeeta olla väärässä!" "Älä muuta sano...." "-että niin vaikeeta!" " --------ja johan haisee!! "
En lähde tekaistujen betonitieteitten tohtoreiden ja H(änen)T(tietämättömän)T(ukijansa) viisasteluihin, mutta tarkkaan ottaen kuitenkin vain sen verran, että betoni ei tee poikkeusta, sillä siinäkin on vastaavanlaisia heikkoja kohtia kuin tässä ketjussa puhutussa puurunkoisessa villaeristeisessä huoneistojen väliseinässä. Kuten sanottu, en ole enää Pekka Töpöhäntä iässä näissä asioissa.
Jäsenen Betonitohtori No jos kuitenkin esittäisit mitä heikkoja kohtia osastoivassa betoniseinässä on?
Jäsenen temmi HTT alkaa kohta olemaan hakoteillä. Oletko kuullut saunan tai pesuhuoneen seiniin tehtävistä tiiviistä pinnoista?
Jäsenen temmi Pitääkö Betonitohtori hyvänä ratkaisuna betoniseinää joka vesieristetään molemmilta puolilta? Ei tietenkään minun asiani ollut kysyä, mutta hieman kiinnostaa josko löytyisi erilaisia toteutus tapoja.
Jäsenen Monta "No jos kuitenkin esittäisit mitä heikkoja kohtia osastoivassa betoniseinässä on?"
Vastataan suoraan kysymykseen, johon temmi jo kylläkin puuttui, vaikkakin kysymyksen muodossa:
Betoni ei ole sen parempi materiaali "kohdatessaan" jatkuvaa kosteutta kuin puu/kipsi/villa tms. Se on oikeastaan vaarallisempi, sillä se ei paljasta hometta esim. "sortumalla" kuten puu/kipsi/villa, koska siinä yleensä home "muhii" huomaamattomana huomattavasti kauemmin kuin puu/kipsi/villassa, joka ainakin sitten aikaisemmin/nopeammin homeen/lahon vaikutuksesta "sortuu" tai näkyy paremmin kuin betonissa ts. mitä nopeammin vaarallinen/terveyshaitta paljastuu, niin sitä nopemmmin siihen voidaan puuttua ja saada virhe korjatuksi (haluttaessa).
Veden/kosteuden "käsittelyssä" ei ole mitään eroa minkään aineen kohdalla, koska esim. home kasvaa/elää kaikissa aineissa suunnilleen yhtä lailla.
En tietenkään väitä ehdottomasti, että home huomataan puu/kipsi/villassa nopemmmin kuin betonissa/harkossa, mutta yleensä kylläkin, koska se em. tavalla paremmin on näkyvissä ja tunnistettavissa muustakin kuin hajusta, joka taitaa olla myöskin voimakkaampaa puu/kipsi/villassa.
Kun rakenteet pysyy kuivina, niin ei ole toisaalta homeen/lahon kannalta mitään merkitystä mitä ainetta rakenne on. Se on toisaalta vain mieltymyskysymys, kunhan rakenne täyttää sille tarkoitetut ehdot ts. on käyttökelpoinen.
Jäsenen Betonitohtori Kyllä betonin voi vesieristää molemmin puolin, ei se siitä miksikään mene / muutu. Eikä se lahoa. Ennen betonipinnan karbonatisoitumista (alkalinen pinta) ei juuri kasva homekkaan.
Jäsenen Monta "Kyllä betonin voi vesieristää molemmin puolin,"
Jäsenen Betonitohtori No, olihan vuodatus....?????
Jäsenen HTT On tainnu jo alkuperäinen kysymys /ajatus hukkua montakertaa.
Lis�� kommentti*
