Kysy, vastaamme -palvelussa Rakentaja.fi-palvelun jäsenet voivat esittää kysymyksiä rakentamisesta, remontoimisesta tai sisustamisesta. Kysyä voi myös rakennusoikeudellisia lakikysymyksiä. Kysymyksiin vastaavat kunkin alan asiantuntijat. Tule kysymään, kommentoimaan tai lukemaan asiantuntijoiden vastauksia kommentteineen!

VANHAN TALON HAJU (OSA 2)

Muu ilmanvaihto

Kysytty: 27.7.2011 klo:6:52
TERVE. Kysyin jo aiemmin (1.7.) ko. otsikolla. Kauppa on vielä kesken ja on otettu lisää näytteitä kun teimme aukon sokkeliin, jotta pääsee näkemään alapohjan. Tässä olisi vielä hieman keskeneräisen analyysin väliraportti suoraan sen tekijältä. Alkaa tuntumaan, että kaupantekoa ei enää kannata jatkaa vai mitä mieltä te olette:

"Lopullinen sädesienten määrä on vielä tarkistamatta, mutta jo tässä
vaiheessa tuloksista voi sanoa seuraavaa.

Kaikissa näytteissä havaittiin poikkeava, mikrobivaurioon viittaava haju,
jonka perusteella avauksessa/ rakenteissa on vaurioituneita rakenteita.
Mikrobikasvustot ovat yleensä epätasaisesti jakautuneet etenkin
eristemateriaalissa sekä puun pinnalla. Purunäytteen tulos oli viikon
kasvatuksen jälkeen tavanomainen, mutta yleensä purunäytteissä on siellä
täällä runsaampia mikrobikeräytymiä. Näytteessä havaittu haju voi johtua
joko näytteen omista mikrobeista tai lähellä sijaitsevista vaurioituneista
rakenteista, joista haju on tarttunut näytteisiin.


Puunäyte oli laho, joka on riskitekijä rakenteiden kestävyydelle. Myös
mikrobitulos (lahottajat eivät näy näillä kasvatusalustoilla) oli poikkeava
ja viittaa vaurioon. Maata vasten olevissa alapohjarakenteissa voi olla
jonkin verran mikrobikasvustoa, elleivät hajuhaitat ja ongelmat ulotu
sisätiloihin. Tilanne riippuu kokonaisuudesta sekä ongelman alkuperäisestä
syystä, joka tulisi tietysti korjata. Tämä näyte sisälsi sen verran
runsaasti tyypillisiä sisäilmaongelmia ja poikkeavaa hajua aiheuttavia
Penicillium sieni-itiöitä sekä sädesieniä, että ihmettelen, ellei siitä ole
ongelmia.

Myös laudan alapinnan tulos oli poikkeava. Näytteessä oli runsaan
hiivakasvuston lisäksi kosteusvaurioon viittaavia sädesieniä. Hiivoja ei ole
luokiteltu erityisesti sisäilmaongelmiin viittaaviksi mikrobeiksi, mutta
runsas määrä lisää ongelmien riskiä".

Em. näytteet on otettu omin toimin alapohjasta ja toimitettu labraan. Ko. kohdassa on ollut huono tuuletus (mm. myöhemmin v-76 tehty rakennuksen lisäsiipi) ja lahoalueen vieressä myös 8 v sitten vakuutusyhtiön korjaama vesiputken vuotovahinko. Lahoa oli ehkä ainakin n. 4-5 m2 alueella ja ryömintätilassa oli paljon sinne kuulumatonta rakennusaikasta puolilahonnutta rakennusjätettä yms. Haju kyllä oli ryömintätilassa varsin vahva ja ei edes kahdessa pesussa lähtenyt kunnolla haalareista.Sisäilmanäytteitä ei tähän aikaan vuodesta oikein kannata ottaa, mutta kun en oikein tiedä sädesienen tai tämän penicillium-sienen leviämisestä sen enempää, muuta kuin epäilen, että sitä lienee jo huoneilmassakin (maakellarimainen vahva haju) ja sitä kautta jo levinnyt muuallekin rakenteisiin. Tarvitsisi siis arvioini mukaan varmaankin lisää reikiä ja näytteitä tai vaihtoehtosiesti kauppaa ei kannata enää jatkaa homeloukun pelossa. Tässäpä nämä kysymyksetkin olivatkin tällä erää.



Virallinen vastaus
Jos alustavan selosteen mukaan asiaa miettii, näytteitä pitää ottaa paljon lisää. Silti rakentei...

Nähdäksesi vastauksen kokonaan sinun on oltava >>sisäänkirjautunut<< palveluun.
Liity jäseneksi >>tästä<< Jäsenyys on maksuton, eikä velvoita sinua mihinkään.
Jäsenenä voit myös itse kysyä kysymyksen palstalla.


Arvostele vastaus kysymykseen "Muu ilmanvaihto / VANHAN TALON HAJU (OSA 2)":
Jäsenen antama (27.7.2011 klo:7:52) kommentti

Jos olet valmis tekemään töitä ongelman korjaamiseksi, jatka kaupantekoa ja osta talo.Jos yhtään epäilyttää, älä osta.

Jäsenen antama (27.7.2011 klo:8:00) kommentti

Muista sitten myös se että olet tietoisesti ostamassa ongelma taloa ja siitä on sitten turha yrittää jälkikäteen vaatia myyjältä mitään.



Ihme tyyli suomalaisilla kun väkisin pitää itseään tunkea kohti ongelmia kun vaihtoehtoisesti voisi päästä hiukan helpommallakin.

Jäsenen antama (27.7.2011 klo:20:06) kommentti

ei kannata ehdoin tahdoin ostaa hometaloa. Itiöt leviävät ilmavirtojen mukana myös ns "puhtaille" pinnoille ja niiden poistaminen onkin sitten konstikkaampaa.

Jäsenen antama (28.7.2011 klo:11:02) kommentti

osta, jos saat tonitin hinnalla. Mökki kaatopaikalle ja uusi tilalle. Noiden kanssa ei kaannata ruveta taistelemaan. lopputulemana sulla on vanha mökki, vaikka sitä kuinka remontoisi. Ja menee aikaa moninkertaisesti uuteen verrattuna, rahaa saman verran ja hermoja enemmän kuin riittää. Uuden talon runko ei maksa juuri mitään.

Jäsenen antama (28.7.2011 klo:12:35) kommentti

"osta, jos saat tonitin hinnalla" - (miinus) mökki kaatopaikalle hinta. Tätä tietenkin kannatta käyttää tinkimisessä. (Palokunnat harjoittelevat tarvittaessa edullisesti, jos mahdollista. Älä kerro tätä myyjälle.)

Jäsenen antama (28.7.2011 klo:19:43) kommentti

Mikrobien haju ei lähde pinnoilta pois muuten kuin uusimalla pinnat. Jos haluat hajuttoman talon tulee homeen kasvun mahdollistavat virheet korjata ja tämän jälkeen kaikki sisäilman kanssa kosketuksissa olevat rakenteet uusia.

Mikrobien aiheuttama haju on selvä myös hyvin pienissä pitoisuuksissa, pahimmin homeen (tai bakteerin) hajulle altistuneet perheet ovat joutuneet hävittämään myös suurimman osan irtaimistoaan joka on ollut hometalossa.

Jos olisin tilanteessasi, hankkisin kohteen jos hinta olisi edullinen suuren remontin tai talon purkamisen ja uuden rakentamisen jälkeen.

Jäsenen antama (28.7.2011 klo:22:35) kommentti

Jos tontin käypä arvo - purkukustannukset = kauppasumma, niin ostamista kannattaa harkita jos tontti on hyvä.

Muutoin kannattaa pysytellä erossa.

Jäsenen antama (29.7.2011 klo:9:15) kommentti

Talokauppa on sitten ihmeellistä hommaa. Ihmisten pitää tieten tahtoen mennä ongelmiin sisään. Neuvoni on, jos jossain ostettavassa kohteessa esiintyy ongelmia, oli ne sitten mitä tahansa, niin kiertäkää kaukaa.
Näitä oikeustapauksia em johtuen on tuhansia maassamme, mitä ne sitten maksavat, kymmeniä tuhansia. No se ei mitään sehän on vain rahaa, mutta kun terveyskin menee, niin sitä ei saakkaan rahalla!!!!
Verrataan autokauppaan. Jos moottorista valuu öljy, niin ostan jos se vaikka korjaantuisi vaikka itsestään. Tai laitetaan jäykempää öljyä, kyllä se siitä.... Yksi pyörä puuttuu, kukahan olisi vienyt, vaikka tulisi itsestään takaisin...? Ostan kun on muuten niin nätti...?

Jäsenen antama (29.7.2011 klo:10:26) kommentti

Kommentoinpa tähän itsekin. Vaikkakin ongelma voi toki olla vain paikallinen (muilta osin ainakin alapohja oli täysin terveen ja kovan tuntuinen ja siellä tuuletuskin pääsi kiertämään), niin eihän siitä täyteen varmuuteen pääse edes lisänäytteiden otolla. Sitä se joka tapauksessa varmaan ainakin edellyttäisi vaurioituneen kohdan korjaamisen (+ suositeltu puolen metrin "varmuusvyöhyke") lisäksi. Otsonoinnilla voisi sisältä saada sinne aijan saatossa tulleen hajun pois, mutta eihän sekään rakenteiden sisään tunkeudu, josko haju on niihin aikaa myöten syöpynyt. Epävarmuustekijöiden valossa emme jatkaneet kauppaa eteenpäin. Kiitos kommentoijille ja itse asiantuntijalle kysymykseen tulleesta vastauksesta.

Jäsenen antama (29.7.2011 klo:10:49) kommentti

"Otsonoinnilla voisi.." Tuosta sen verran, että se otsonointi on yleensä aina täysin huuhaa-amatöörien puuhastelua.


Muita aiheeseen liittyviä kysymyksiä/vastauksia:

Laajennusosan hajuhaitta

Olen tehnyt ok- talooni laajennusosan talon päätyyn käsittäen 2 uutta makuuhuonetta. Vanhasta päädystä on purettu tiiliverhous pois, ja tuulensuojana käytetty tervapahvi...

Yläpohjan ongelma

Hei!Meillä on harjakattoinen v. 1979 rakennettu omakotitalo.Asensimme uuden palahuovan vanhan palahuopakaton päälle.Matalapaineella ja kostealla ilmalla katolta laskeutuu...

Pesuhuoneen katto

Heippa! Meillä on vanha talo ja vanhan talon alakerrassa 80-luvulla rempattu sauna ja pesutilat. Villi veikkaus on että vedeneristyksistä ei sillloin ole ollut hajuakaan...

Naapuritalon vastuukysymy

Olemme ostamassa suojeltua, 1800-luvun asuintaloa. Talon länsipuolellalla on 1960-luvunkerrostalo. Talojen välillä on noin 30 metriä, mutta tonttien raja on paikoin pari...

Lämpövuoto

Asumme -78 rakennetussa yksitasoisessa rivitalossa (sandwitch-elementti) ensimmäistä talvea.Katolta tippuu jatkuvasti vettä vaikka pakkasta -5 eikä aurinko paista. Jääpui...

Eristääkö sisältä vai ulkoa

Vuonna 1957 rakennetun talomme makuuhuonetta uudistaessa kohtasimme ongelman johon tarvitsemme asiantuntijan neuvoja.Sisäseinässä oli muutama kerros tapettia, aluspahvi,"...

VANHAN TALON HAJU

TERVE. Onko olemassa ns. vanhan talon hajua, vai onko hajutapauksessa kyse jostain muusta, kuten homeesta. Olen ostamassa 60 -lukulaista taloa, joka on laajennettu 70 -lu...

Ilmanvaihto öljyhuoneessa

Hei, Ostimme 15-v vanhan talon ja nyt on alkanut tulla hajua öljysäiliöhuoneesta asuintiloihin. Väliseinänä näillä on cyproc. Voiko haju johtua siitä että joskus säiliöit...

Lisäeristäminen sisälle vai ulos

Kuinka paljon talon ulkokuori paksunee ulkopuolisessa eristämissä, kyseessä on hirsitalo. Jos laitan nyt sisäpuolelle, onko ulkopuolinen lisäeristäminen mahdollista myöhe...

Haiseva hirsitalo

Ostettiin neljä vuotta sitten Pohjanmaalta vanha hirsitalo. Talo vanha osa on vuosisadan vaihteesta ja uusi osa on ilmeisesti rakennettu 80-luvulla. Nyt vanhan talon etei...

homehtuuko koko lattia

  Vuonna 2002 teimme laatan päälle rakennettuun omakotitaloon jatko-osan krossipohjalla. nyt on huomattu että lähinnä seinän vierillä ja toisella ulkonurkalla on tunkkain...

Kokonaisremontin hinta?

HeiOlemme ostamassa 1970 -luvulla tehtyä 1- kerroksista 150m2 omakotitaloa hienolta paikalta. Aiomme remontoida talon perusteellisesti, ja remonttiin tulevat ainakin seur...

Haju linoleumlattiasta

Keittiöremontti rivitaloon rak. 1959 Made in Sweden:Tarkoitus oli vain vaihtaa uusi laminaattilattia vanhan tilalle. Vanhan laminaatin alta paljastui vielä muovimatto ja...

Hirsitalon rossipohja

Meillä on työn alla vanha 1800 luvun hirsitalo. Rossipohja oli paikoin lahonnut, samoin osa alimpien hirsien sisäpintaa.Nyt rossipohja on korjattu, samoin hirret.Miten ro...

Kellarin kosteus

Ostimme kahdessa eri vaiheessa tehdyn talon, jossa vanhan (-46luv.) rakennetun osan alla on maakellari, joka on siis entisajan perunakellarityyppinen ratkaisu. Vanha osa...

Vanhat hirret

Vanhan hirsitalon levyjen poisto aloitettiin yhdestä kohtaa, talon tarkkaa rakennusvuotta ei ole tiedossa mutta saattaa olla 1920-1930 rakennettu alkuperäinen o...

mureneva saumaus

anjuska kysyy!hei mikä vikana kun uusittu saumaus murenee,ostimme vanhan rintamamies talon johon on tehty lattia lämmitys makkari,keittiö eteinen ja kylpyhuone on laatoit...

Laattalattia

Moi, ostimme 3 vuotta vanhan talon, josta muuton jälkeen havaitsimme ongelman. Talossa suuri osa lattioista on tehty 33*33 laatoista, joista varmaan 10 % tuntuu olevan i...

Sähkönsäästöä

240m2:n talomme on varsinainen sähkösyöppö; vuosikulutus 55 000 kwh vuodessa, suurin osa menee suorasähkölämmitykseen. Kolmikerroksisessa talossamme on tuloilman lämmittä...

haju eristeissä/kosteusvaurio?

Ostimme -57 rakennetun puolitoista kerroksisen talon, jossa olemme asuneet nyt kuukauden. Taloa ostaessamme kuntotarkastaja huomasi erillisessä "kylmässä eteisessä"(jonka...

Rakentamisvaiheen jälkeisen vakuuden vapautuminen

Taloyhtiössämme(as oy) on 2 eri aikaan valmistunutta taloa, joiden huoneistot ovat myös eri aikaan valmistuneita. Rs-kohde.Rakennuslupa haettu ja hyväksytty toukokuussa 2...

Otsonoinnin jälkeen kamala haju

Remontoituun mökkiimme oli vielä jäänyt makeahkoa homeen hajua. Ostimme pienen otsonointilaitteen (Otsoni: 500mg/hr). Ensiksi otsonoimme mökissä olleen puisen esineen muo...

Yläpohjassa tummuneita lautoja ja jotain valkoista

Katolta tulee outoa hajua talon ulkopuolelle ehkä makea haju? Kävin välikatolla ja huomasin monia tummia lautoja ja osassa jopa jotain valkoista, ehkä...

Ummehtunut haju laatan raosta

Kysymyksessä vuonna 2003 tai 2004 remontoitu rivitalon kylpyhuone Poistin suihkun kohdilta silikonin, ja askarruttaa se, että kun olin antanut raon kuivaa rauhassa 3 vrk,...

Laho seinä?

Talomme on rakennettu v 54 ja ostimme sen tammik -04.Maaliskuussa -04 huomasimme olohuoneen lattianraosta tulevan outoa hajua, joka oli levinnyt noin 10x10cm kokoiselle a...