Jäsenen kappalainenL-häme Onko mustuminen vain likaa. Jos ei niin sitten on syytä tutkia tarkemmin. Vintille ei saa ohjata mitään poistoilmoja, vaan aina katolle.
Jäsenen Ammattilainen Haluttu rakentamisaikana säästää 1000mk läpivienti ja nyt yläpohjassa kosteusvaurio ja/tai hometta.
Jäsenen Ötzi D2 Suomen rakentamismääräyskokoelma
Ympäristöministeriö, Rakennetun ympäristön osasto
Rakennusten sisäilmasto ja ilmanvaihto
Määräykset ja ohjeet 2010
Ympäristöministeriön asetus
rakennusten sisäilmastosta ja ilmanvaihdosta
Annettu Helsingissä 22 päivänä joulukuuta 2008
3.4 Ulko- ja jäteilmalaitteiden sijoittaminen Jäsenen Jv20531112 On kuitenkin muistettava, että ostajalla on myös ns. selonottovelvollisuus ja onko kyseessä piilevä virhe!!!!!
Jäsenen Betonitohtori Väärin asennettu. Jäteilma johdettava ulkoilmaan, ei ullakolle.
Jäsenen Mestari Kyllä ostajalla on selvilleotto velvollisuus.
Jäsenen Jv20531112 Täytta hööpöä "korkealta taholta", jolle maakaari tuntuu olevan se "raamattu, rukous- ja virsikirja", johon hyvä on aina silloin vedota kun ulalla on ja pysyy.
Jäsenen sähkötesteri Taitaapi olla jo reklamaatioajatkin umpeutuneet ja mahdollinen virhekin jo tapahtunut ennen maakaaren voimaan astumista (rakennuslupa),että näyttäisi aika toivottomalta saada rakentajalta mitään korvauksia ja kyseinen kuvakin on maallikolle aika epäselvä.
Jäsenen Betonitohtori 2-kuukautta sitten ostettu? Vai onko tullut perintönä?
Jäsenen Pm Huh huh. Suoraan sanoen pahalta näyttää. Mitenkähän noin älytön rakennusvirhe on päässyt syntymään? Nyt vaan kiireesti poistoputki katolle ja sitten purkamaan homehtuneita/lahonneita rakenteita. Ehkä ei tarvitse purkaa koko taloa.
Jäsenen rakrak On muuten yllättävän yleinen rakennusvirhe, näitä näkee ajoittain.
Jäsenen JR454159223 Tässä kysyjän tapauksessa on tehty tuiki tavallisia karkeitaoston yhteydessä , joten taloa ei ole siis peritty . Reklamaatiomahdollisuus
Maakaari on voimassa ainakin toistaiseksi niin kaun kuin
Maakaari on hyvä laki, mutta se antaa toisaalta pettävän eli
Kysyjän tapauksessa esimerkiksi:
A)
B)
C)
Siis aina oma luotettava rakennusalan ammattilainen, jolla on myös haalarien
Kauppakirjojen pohjia on saatavissa nykyisin pilvin pimein. Niihin vain pannaan ne kohteen kirjallisesti . Ei ole syytä unohtaa virallisia papereita tarkastuksineen eikä myöskään epävirallisia dokumentteja.
Jäsenen Jv20531112 Eipäs tuohon eo. sepustukseen ole oikeastaan muuta lisättävää tai oikeammin on korostettava, että siihen maakaareen on nimen omaan syytä myyjän perehtyä perin pohjin, koska siellä on se suurin pommi asennettu myyjän pään menoksi.
Jäsenen Niger Sehän alkaa olla petos jos myyjä salaa tiedossa olevat piilevät viat ostajalta.
Jäsenen Jv20531112 Eihän niekerin höpötyksissä ole koskaan mitään järjen häivääkään. Tuosta on osoituksena:"Sehän alkaa olla petos jos myyjä salaa tiedossa olevat piilevät viat ostajalta."
Jäsenen Halpakorjaus "Ongelmahan on alkanut jo siis 14vuotta sitten joten olisikko aiheellista tutkituttaa yläpohjan migropikasvillisuus sekä home/kosteus vauriot?Ja jos on ongelma niin puranko koko talon vai myrkytänkö yläpohjan vai miten ongelman voisi ratkaista??."
Jäsenen sähkötesteri Jos talo on purkukuntoinen ja purun kriteerit täyttyvät kannattaa harkita jo koko asuntokaupan purkua,ja ottaa selville tuleeko maakaari voimaan takautuvasti (tuskin,onko suomessa muita takautuvasti tulleita lakeja kuin sotasyyllisyyslaki?)jos rakennusvirhe on syntynyt ennen maakaaren voimaan astumista.
Jäsenen JR454159223 Maakaari on voimassa tässäkin tapauksessa. Rakennusvirheeen syntymisajalla ja /tai -tavalla ei ole mitään tekemistä maakaaren suhteen, vaan tässä on kyseessä maakaaren voimassaoloaikana ollut osto/myyntitapahtuma. Maakaari sulkee tämän virheen lain korvattavuuden ulkopuolelle, koska se ei ole ns. piilevä virhe.
Jäsenen eejuhe Hei
Jäsenen eejuhe Joo,perskuti rallaa,,nyt on poistoputki vedetty katonläpi harjalle.Nyt vain poistan ensinnäkin vanhan poistoilma putken, noin neljämetriä pitkän yläpohjasta joka on onneksi koko pituudelta näkyvissä.Ja sitten panen vähän hengitys suojaimia naamaan vaikka tällaiselle tupakoitsijalle taitaa olla ihan sama,ja poistan kokonaan ja uusin tummuneet puitteet yläpohjasta ne jotka on onneksi ulkoterassin yläpuolella ja hion ja jyrsin sen yhden kattotuolin tummentumat,ehkä käsittelen sitten jollakin tervalla, niin luulempa että henki pihisee vielä seuraavallakin viikolla täällä sisällä talossa,mitäs sanotte onkos hyvä ratkaisu??
Jäsenen Halpakorjaus Suunnitelma on hyvä. Kattotuolia ei kannata tervata vaan mieluummin jotain näkymätöntä desinfiointiainetta. Näin mahdollinen tuleva ostaja ei saa mielikuvaa että tässä yritetään tervalla peittää jotakin. Sinistymä kostuneessa puussa on normaali ilmiö eikä sitä tarvitse peitellä ja kun kosteutta ei enää ole, niin kuivunut sinistynyt puu ei aiheuta terveyshaittaa.
Jäsenen Jv20531112 "Tuo piilovirhe pitää/ kannattaa ilmoittaa taloa myytäessä."
Jäsenen vaihtoehtoja Mikäli siellä on homehtunutta tavaraa, en suosittele sen hiomista noilla suunnitelmilla, vaikka onkin tupakoitsija - ja varsinkin siksi.
Jäsenen Rempparemppa Kuntotarkastajan kanssa voisi asiaan liittyen käydä keskustelua, itse vaadin ja sain osuuteni kuntotarkastuksen hinnasta takaisin kun muinainen talo-ostokseni osoittautui katastrofiksi vaikka kuntotarkastajan lausunnon mukaan mitään vikaa ei pitänyt olla...
Jäsenen Halpakorjaus "Kulkiko tuo poistoputki eristämättömänä yläpohjan "ilmatilassa", joissakin olosuhteissa kondensoitumista voisi tapahtua ao putken ulkopinnallekin ja tippua siitä villoihin?"
Jäsenen Rempparemppa Peltikaton alla tuulettamattomassa tilassa lämmöt voivat olla 2x30 astetta...
Jäsenen vaihtoehtoja "Se edellyttäisi toukokuussa 3 viikon yhtäjaksoista hellejaksoa, yli 30 astetta koko ajan. Ja silloinkin kondenssia kertyisi muutama tippa."
Jäsenen Halpakorjaus "Kyllä se on aivan mahdollista Suomessakin, tuo putken ulkopinnan hikoilu / kondensoituminen."
Jäsenen Ammattilainen Halpakorjaus: tässähän puhuttiin ilmanvaihdon jäteilmasta, ei viemäreistä mutta sekä ilmanvaihdon jäteilmassa että tuuletusviemäreissä eristys tehdään sisäpuolista kondensoimista estämään, ei ulkopuolista. Sisäpuolista kondensoitumista tapahtuu tilanteessa jossa putkessa kulkeva ilma on ympäristöä lämpimämpää ja kosteampaa.
Jäsenen Ammattilainen Ja vielä jatkoa Halpakorjaukselle:
Jäsenen Halpakorjaus "tässähän puhuttiin ilmanvaihdon jäteilmasta, ei viemäreistä mutta sekä ilmanvaihdon jäteilmassa että tuuletusviemäreissä eristys tehdään sisäpuolista kondensoimista estämään, ei ulkopuolista."
Jäsenen vaihtoehtoja "En ole koskaan nähnyt huurtumista yläpohjan putkissa hellepäivinä."
Jäsenen rakrak Ulkolämpötila voi vaihdella parhaimpina päivinä yön ja päivän välillä lähes neljääkymmentä astetta, siinä ei yläpohja kerkeä lämpövaihteluun yhtä nopeasti mukaan, kesällä taasen yläpohjassa voi olla helposti yli 60c lämmintä.
Jäsenen Halpakorjaus "Poistoputki ei ensimmäisenä ole ulkopuolelta kondensoimassa mutta jopa sekin on mahdollista."ulkopinnaltaan normaalisti tuuletetussa yläpohjassa?
Jäsenen vaihtoehtoja Keskustele nyt sitten, kun yksi, -jolla on käsitteistökin hakusessa, - hämmentää soppaa...
Jäsenen Halpakorjaus Huurtuminen tarkoittaa sitä että lämpimän ilman sisältämä kosteus kondensoituu viileän lasin (esim. olutlasin) tai minkä tahansa viileän rakenteen pintaan.
Jäsenen vaihtoehtoja "Siellä ullakolla ei kesähelteillä kovassa kuumuudessa ole paljonkaan kosteutta ilmassa, mikäli tuuletus pelaa."
Jäsenen Betonitohtori Kesällä ilman suhteellinen kosteus on huomattavasti pienepi kuin talvella, mutta kosteussisältö on kesällä ilmassa suuri.
Jäsenen vaihtoehtoja No niin, nyt jo asiaakin.
Jäsenen Halpakorjaus "Sisälämpötiloja pudotetaan jopa alle tuon 18 asteen, ja kun poistoilma sitten..."
Jäsenen Betonitohtori Talojen sisäilmaa ei pidä jäähdyttää kesällä alle 20-asteen. Eihän siinä olemitään järkeä.
Jäsenen Halpakorjaus Jos kesällä on ulkona 32 astetta lämmintä, niin sisälämpötilaa ei pidä yrittääkään jäähdyttää alle 25 asteen. Se on paitsi enegianhukkaa niin myös terveyshaitta.
Jäsenen Jv20531112 Suomi ei ole Afrikka, mutta terveyshaittahan se ei missään tapauksessa ole, vaan päin vastoin. Järki hoi äly älä jätä. Ymmärrä edes höpinäsi halpa.
Jäsenen Halpakorjaus Kyllä se on terveyshaitta 32 asteen helteessä jäähdyttää asunto alle 18-asteiseksi. Lämpötilaero on niin suuri että ihmisen hengityselimistö ei siitä selviä. Vain älytön ämpäripää sellaista tekisikään, koska kylmyys tuntuisi epämiellyttävältä.
Jäsenen Betonitohtori En näe yleensä asuntojen jäähdyttämistä meidän olosuhteissa. Toisin on sairaiden ihmisten kohdalla ja työpaikoilla, mutta normaali ihminen kestää vielä jonkin hellepäivän kesässä. Mutta saahan sitä sähköä kuluttaa huvikseen...
Jäsenen Mr.ElMaco Oikeastaan tuossa oli virhe, kuka tuon sisälämmön esittikin. Alkuun hän kirjoitti tuloilman lämpötilasta ja seuraavaksi sisälämpötilasta.. 18 asteen tuloilma ei suinkaan tarkoita, että torpan lämpötila tippuisi samaan. Etenkin, kun jäähdyttävät koneet toimivat jonkilaisella syklillä.
Jäsenen Halpakorjaus Vaihtoehtoja: "Sisälämpötiloja pudotetaan jopa alle tuon 18 asteen, ja kun poistoilma sitten..."
Jäsenen eejuhe Heippelis,juu putki on nyt sitten johdettu katon läpi ulos ja eiku puhallellaanpa nyt poistoilma nyt taivaan tuuliin. Sen verran vielä tähän samaan että täällä monella on ollut ongelmia viemärin siis VIEMÄRIN tuuletuksen kanssa, on putket kuurassa, jäässä ja täytyy sulatella kun viemärin tuuletusputkeksikin ristityn putken pää on johdettu ulos katolle, mutta ei hätää ratkaisuhan on yksinkertainen eli putki poikki ja sisätilaan putkenpää ja siihen alipaine ventiili, ei ole jäätymis eikä myöskään hajuhaittoja, halpa ratkaisu. Itsellä on toiminut vuosia ihan hyvin.
Jäsenen Halpakorjaus Tuuletusviemärit jäässä? Ovatko olleet nykyisten ohjeitten mukaisesti ullakolla eristettyjä, ja onko myös katon päällä oleva putken osa ollut eristetty? Jos näin niin ei pitäisi jäätyä, mutta kun katselee kovilla pakkasilla uusienkin talojen putkenpäitä, niin jäässähän ne ovat miltei järjestään.
Jäsenen JR454159223
Jäsenen eejuhe Nyt en ymmärtänyt tuosta viemärin tuuletuksesta,eli miten se on vaarallinen se kun on putkenpää lattian rajassa ja siinä alipaine ventiili,putkimies kävi katsomassa ja sano ettei siinä muuta vikaa ole kuin muistaa aina joskus vaihtaa alipaine ventiilin kalvon niin toimii tahtoo kuulemma kovettua joku kalvo siinä.Kysyn siis miten niin vaarallinen, ei siis mitään hajuhaittoja ole ollut ja viemärit vetää hyvin.Kiitos
Jäsenen Jv20531112 Eihän sitä tietenkään ymmärrä, "jos ei taho". Tuossahan se putkimieslainauksillasi sen jotenkin kutenkin itsekin toteat:
Jäsenen eejuhe Kiitos hyvistä neuvoista.Tiedän yhden talon jossa viemärin tuuletusputki on viety vintille ei siis vesikaton läpi ja putken pää on tukittu vuorivillalla on nimittäin toiminut jo neljäkymmentä vuotta, ilman minkäänlaisia ongelmia.Ps pitkä pitää olla loman jos vessanpöntöt ehtii kuivua mutta neuvoksi lattiakaivojen kuivumisen estämiseksi annan sen että laita ehyt muovipussi lattiakaivoon ja täytä vedellä niin ei kuivu muutamassa vuodessa edes, muistat vaan ottaa palatessa sen pois ja laitat tilalle lattiakaivoon vettä, yleensäkkin jos on lattialämmitys niin tahtoo nopeammin kuivua noi lattiakaivot ns kuivissa tiloissa esin kodinhoitohuoneessa muuuuttaaa lirauttelee aina silloin tällöin sinne vettä kun kuivahtaa. Ja vielä lopuksi jotta kyllä toi alipaine venttiili on ihan tiivis ei edes mun koira haista siinä mitään ,tunnen nimittäin koiruuteni aika hyvin.Kiitos
Jäsenen Jv20531112 Silti suosittelen viemistä eli johtamista katolle ja sitten vähän pilkettä siellä kulman yläpuolella: olet varmaan ainakin neuvonut koirasi tunnistamaan sen viemäri"tuoksun" muista tuoksuista ja ystävällisesti pyytänyt myös kertomaan hänen havaintonsa välittömästi!
Lisää kommentti*
