Kysy, vastaamme -palvelussa Rakentaja.fi-palvelun jäsenet voivat esittää kysymyksiä rakentamisesta, remontoimisesta tai sisustamisesta. Kysyä voi myös rakennusoikeudellisia lakikysymyksiä. Kysymyksiin vastaavat kunkin alan asiantuntijat. Tule kysymään, kommentoimaan tai lukemaan asiantuntijoiden vastauksia kommentteineen!

Miten ”tärinäperhe” käyttäytyy ja miten sen voima muuttuu kallion räjähdyksen jälkeen?

Maa- ja pohjarakenteet

Kysytty: 16.4.2019 klo:14:40


Perustietoja kohteesta

Mitattavien talojen sijainti on rakennustyömaalta katsottuna kahden kallioharjanteen takana. Mitatut korot talojen kohdalla on +110,0. Kallioiden väliin on muodostunut vuosisatojen kuluessa 5,5 m syvä kuikkalampi, jonka keskim. veden korkeus on 101,7. Linnun tietä välimatka työmaalta, jonka mitatut korot ovat +106,0 kerrostaloihin on hiukan lyhyempi mutta korkeuserot huomioiden välimatkassa ei ole meidän asunnolle merkittävää eroa.



Miten ”tärinäperhe” käyttäytyy ja miten sen voima muuttuu kallion räjähdyksen jälkeen.

  • Päästäkseen tärinämittarin luokse sen täytyy kiivetä metsän halki reilun 4-5 metriä korkean kallion päälle ja loikata kallion päältä n. 4 metrin syvälllä rotkossa olevaan n. 50 metriä leveään ja n. 5,5 metriä syvään lampeen ja nousta se jälkeen taas reilun 4-5 metrin korkeudelle hiekkapatjan päälle rakennettujen 5-6 kerroksisten talojen mittareille tehonsa ilmoittaakseen. Talojen asukkaat ei usein kuule äänihavaintoja tapahtuneesta.

  • Osa tärinäperheestä ei haluakaan suunnata kulkuaan vastamäkeen vaan lähtee alaspäin tasaisesti laskeutuvaa kiinteällä teräksen kovapintaisella savella päällystettyä kalliota pitkin meidän 2-3 kerroksiselle puurakenteiselle mökille. Tärinän voimakkuutta ei mitattu tärinämittarin muistiin, mutta astiahyllyssä olevat kahvikupit ja muut astiat viestittivät asukkaille tärinän tulleen perille. Korkeusero louhintatyömaalle on n. 21 metriä.


Mittausten aikaan syyskuussa oli sula kesäinen keli.

 
Jäsenen antama (17.4.2019 klo:12:32) kommentti

Olemme ymmärtäneet että näiden mittaustietojen pohjalta louhintatyömaalla on tehty koeammunnat, joiden tulosten perusteella asetettu tärinän tuloksille raja-arvot. Jos louhintapaikan ja mittauspaikan välillä on meri (järvi, lampi) katkaisee se välissä oleva tärinän välittymistä mittausantureille ja lukemat jäävät huomattavasti pienemmiksi kuin mitä se todellisuudessa ovat. Vain tietyn rajan ylittävät tärinäarvot ovat kirjautuneet tulostetuille paperiraporteille. Näillä raporteilla rakennusliike perustelee viranomaisille tärinäarvojen olevan OK. Koeammuntojen tuloksia ei ole ilmoitettu paperiraporteilla ulkopuolisille.

 

Jäsenen antama (22.4.2019 klo:11:56) kommentti

Lisää kommentti*


Virallinen vastaus
Tärinämitarit lähettävät automaattisesti dataa yleensämittarin asentaneen yrityksen laitteisiin.  Yleensä mainittuje...

Nähdäksesi vastauksen kokonaan sinun on oltava >>sisäänkirjautunut<< palveluun.
Liity jäseneksi >>tästä<< Jäsenyys on maksuton, eikä velvoita sinua mihinkään.
Jäsenenä voit myös itse kysyä kysymyksen palstalla.


Arvostele vastaus kysymykseen "Maa- ja pohjarakenteet / Miten ”tärinäperhe” käyttäytyy ja miten sen voima muuttuu kallion räjähdyksen jälkeen?":
OH
Porin Rakennusmestarit ja insinöörit ry 
PORI, Suomi
Jäsenen antama (17.4.2019 klo:14:00) kommentti

Teimme 19.11.18 rak.liikkeelle vahinkoilmoituksen omistamamme talon rannanpuoleisessa seinässä havaitsemistamme koko talon pituuden mittaisista hiushalkeamista. Valitettavasti mestari ei silloin päässeet itse paikanpäälle toteamaan vahingon laajuutta vaan pyysi lähettämään kuvia havainnoistamme. Vakuutti samalla XXX:n olevan valtakunnallisesti merkittävä rakennusliike, joka vastaa aiheuttamistaan vahingoista. Samana päivänä lähetimme hänelle sähköpostitse kuvia halkeamista ja rekisteröimiämme tietoja toteuttamistanne ammunta-ajoista.

Jäsenen antama (17.4.2019 klo:14:08) kommentti

20.11.2018 kävi ulkopuolinen katselmushenkilö suorittamassa reklamaatiotarkastuksen, jossa rekisteröi rannanpuoleisessa seinässä olevat halkeamat. Oikeassa reunassa n. 40 cm korkeudella oleva halkeama siirtyy seuraavassa halkeamassa oven karmin rajaan. Seinän vasemman puoleisessa nurkasta kallioperustuksesta n 60 cm:n korkeudella lievä hiuskutistuma siirtyy oikealle ja on silmämääräisesti havaittavissa ikkunatasolla.



Ulkopuolisen henkilön suorittaman reklamaatiotarkastuksen jälkeen otimme yhteyttä vakuutusyhtiöömme, jossa on meidän kotivakuutus. Heille kertomiemme tietojen mukaan todennäköisin syy vahinkoon on 200-300 metrin etäisyydellä suorittamanne louhintatyö.

 

Jäsenen antama (17.4.2019 klo:14:15) kommentti

Vakuutusyhtiöltä saamiemme ohjeiden mukaan kysyimme 27.11.2018 rak. liikkeeltä: Onko asiaa käsitelty ja miten aiotte korvata vauriot? Samana päivänä he vastasivat, että asia on laitettu louhintaurakoitsijalle eteenpäin ja asia on vielä kesken. Kiitos nopeasta vastauksesta.



Palautteestanne ymmärsimme että rak. liike on siirtämässä vaurion korvausvastuun louhintaurakoitsijallenne. Yleensä vakuutusyhtiöt käsittelevät asiat välittömästi vahinkoilmoituksen saatuaan. Sen johdosta kysymme vielä



    • Oletteko vaatineet ja varmistaneet onko louhintaurakoitsijallanne vahinkojen varalta vastuuvakuutusta?

    • onko urakoitsijanne tehnyt vakuutusyhtiölleen vahinkoilmoitusta em. reklamaatiosta?





Jäsenen antama (23.4.2019 klo:15:23) kommentti

Kerrostalot on perustettu kallioalueelle, mutta koska alimmat louhintatasot sijaitsevat välissä olevan Kuikkalammen pohjan korkeudessa, veden keskikorkeuden yläpuolella, katkaisee välissä oleva 28300m3:n vesialue tärinän välittymistä 4-5 metriä korkeammmalle rakennettuihin kerrostaloihin siten, että siellä tärinävaikutusten arvioidaan olevan huomattavasti pienempiä kuin louhinta-alueen alapuolella sijaitsevien asuntojen.



Mielestämme vesi vaimentaa tärinän voimakkuutta merkittävästi ja todellisia tärinäarvoja pienemmiksi kirjautuneilla tärinäarvoilla rakennusliike perustelee ettei ole syyllinen ammunnan aikaan yllättävästi tulleisiin talomme harkkoseinän hiushalkeamiin.

 


Jatko kysymys
Kysytty: 18.4.2019 klo:14:53
Sain tietoja miten tärinämittarit toimivat ja ohjeita miten toimitaan kun on syntynyt havaittavia vaurioita. Näiden ohjeiden mukaan olemme toimineet ilmat tulosta. Sitävastoin vastausta kysymykseemme: "miten tarinä käyttäytyy ja miten sen voima muuttuu järähdyksen jälkeen" emme vielä saaneet. Annamme mielellämme lisää taustatietoja jos tarvitaan vastauksen antamisessa.
Virallinen vastaus jatkokysymykseen
OH
Porin Rakennusmestarit ja insinöörit ry 
PORI, Suomi

Muita aiheeseen liittyviä kysymyksiä/vastauksia:

Miten ”tärinäperhe” käyttäytyy ja miten sen voima muuttuu kallion räjähdyksen jälkeen?

Sain tietoja miten tärinämittarit toimivat ja ohjeita miten toimitaan kun on syntynyt havaittavia vaurioita. Näiden ohjeiden mukaan olemme toimineet ilmat...

Kovapuuta Thaimaasta

Meillä olisi mahdollisuus tuoda Makapuuta Thaimaasta lattiaksi. Onko tietoa miten trooppinen kovapuu käyttäytyy Suomen ilmastossa? Maka (maca, makha, makka) on täällä Tha...

salaojaputkisto

talo on -55 vuonna tehty(kellaritilat maan alla) rintamamiesmalli, johon on tarkoitus tehdä salaoja/sadevesiputket. Ongelmat ilmenivät, kun ympärys oli kaivettu auki, toi...

perustus kallio pohjalle

Elikkä miten olis järkevintä rakentaa kallion päälle jos ei halua rossipohjaa? Kaatoa kalliossa on noin 4cm metrillä. Täytyykö ensin valaa anturat joista lähdetään ylös p...

Saunan lauteet

Moi!Olen pari viikkoa aktiivisesti yrittänyt löytää vastausta, että voisiko saunan lauteet kosaanin kanssa polttaa ruskeaksi/tumman ruskeaksi/mustaksi? Mutta ei nokiseksi...

Finnfoamin ja styrofoamin ero?

Miten rakenne käyttäytyy eri lailla jos lämpimän tallin katolle laittaa noista jomman kumman , ontelo bitumi matto 100mm finnfoam, valu ulkoilma! Tai styrofoam finnfoamin...

IV-kanavan eristys viilennystoiminnolla varustetussa IV-koneessa

Hei.Tarkoitus hiukan remontoida ja muuttaa IV-koneen paikkaa. Käytössä viilennys joten kanavien pitää olla höyrynsululla varustettuja.Kysymys kuuluu, onko oikein eristää...

tiileri takka

meillä on tiilerin takkaleivinuuni. kysyisin että voiko sitä lakata päältä? ja jos joskus sitten haluaa rapata sen niin miten se lakka käyttäytyy sen alla?...

Puukuitueristeen painuminen

Tarkoituksemme on eristäää ala, -ylä- ja välipohjat sekä seinät puukuitueristeellä. Miten tuo materiaali käyttäytyy ko. rakenteissa? Mahdollinen painuminen? Miten painumi...

Kylpyhuoneen vesieristys ja laatoitus

Mikä on syynä uuteen kylpyhuoneeseen, vesieristykset tehty useampaan kertaan , remontti kestänyt noin kuukauden ja annettu kuivua kunnolla ennen toisen vesieristyksen lai...

Vesi tulee kellariin sateella

Miten katkaista veden tulo vanhan rintamamiestyyppisen talon betoniseinäiseen kellariin, jonka yläpää on ilmeisesti suoraan vettä valuttavan kallion päällä (en ole vielä...

maavaraisen pukuhuoneen uudelleen eristys

minulla on -48 rak. talo jossa on sauna ja pukuhuone alhaalla.kysyisin miten eristäisin pukuhuoneen lattian ja seinät?Lattia on kallion päällä osittain ja ajattelin,että...

lattia narisee

Hei kuinka toimin ,kun vanhan talon lattia narisee,vanhan muovimaton alla on raakalauta,olisi tarkoitus laittaa laminaattia,ei kai sitä vaan tarvitse purkaa sen takia?ols...

rakentaminen kalliolle

Haluamme rakentaa hirsitalon kalliolle, kallion muoto on sellainen että vesi pyrkii poispäin perustasta joka suunnalta, teemme siis niin sanotusti kallion harjalle talon,...

sokkeli kalliolla

Miten varaudutaan tilanteeseen, jossa...Aloittaa kadullaan ensimmäisenä rakentamaan, ja tekee kivijalan antura + Lecaharkoista (puhtaan kallion päälle tehty väh. 30 cm ke...

PU-vaahto pakkasessa ja sen jälkeen

Miten kesäkäyttöön tarkoitettu polyuretaanivaahto käyttäytyy pakkasessa? Tuli eristettyä oven karmi ko vaahdolla. Sisäpuolelta vaahto kovettui normaalisti mutta ulkopuole...

Kuituvalot

MoiLaitoin kuituvalot saunan kattoon ja 15 millisellä paneelilla jäi pari milliä reiän sisään (kuidun pään pituus 13 mm). Onko kokemusperäistä tietoa, miten valo käyttäyt...

Vanerin käyttö saunassa?

Ajattelin rakentaa muotolauteet saunaan. Kyselenkin että voiko lauteiden runkoa rakentaa vanerista? Vai miten vanerissa oleva liima käyttäytyy lämmön vaihtelusta? Niin j...

pohjaveden alentaminen

Miten pohjavesi käyttäytyy salaojaputkessa, jos putki on painovoimainen ja pohjaveden pinnan alapuolella. Eli onko periaatteessakaan mahdollista alentaa salaojituksella...

Saunan panelointi leveällä mäntypanelilla

Haluaisimme laittaa saunan seinään järeämmän mäntypaneelin. Paneeli on täysipontillista hirsipaneelia, leveys n. 22cm, paksuus 2cm. Tarkoituksena vaaka panelointi. Käykö...

styrox seinässä

Taannoisen lattiaremontin jäljiltä jäi yli muutama lattiastyroxi paksuudeltaan 100 mm. Nyt pitäisi 2 neliötä talon ulkoseinää eristää. 1977 rakennetussa puutalossa muuten...

HIRSIMÖKIN ERISTÄMINEN

Haluamme eristää kuuden tuuman pyöröhirsimökin sisältäpäin. Olemme ajatelleet 100mm elovillalevyä ja joku sisustuslevy. Onko eriste liian paksu? Onko muita sisustus vaiht...

Tapetointi erikeeperillä

Korjailen lasten tekemiä tapetin repeämisiä ja poistin palan tapettia seinästä. Löysin samaa tapettia, mutta vanha tapettiliisteri oli jo pilalla. Tarvittava liisterimäär...