Kysy, vastaamme -palvelussa Rakentaja.fi-palvelun jäsenet voivat esittää kysymyksiä rakentamisesta, remontoimisesta tai sisustamisesta. Kysyä voi myös rakennusoikeudellisia lakikysymyksiä. Kysymyksiin vastaavat kunkin alan asiantuntijat. Tule kysymään, kommentoimaan tai lukemaan asiantuntijoiden vastauksia kommentteineen!

Talopaketin rakenneratkaisu

Kylpyhuone ja sauna

Kysytty: 9.3.2009 klo:12:48

Terve

Rakennan 1,5 kerroksista puutaloa erään talotehtaan suurelementti paketista. Elementeistä puuttuu höyrynsulut pesuhuoneesta ja saunasta ja nyt onkin alkanut mietityttää, jotta alkaako villat seinissä kostumaan. Eli pesuhuone on jo muurattu kahiharkoista ja rakenne ulospäin on seuraava => harkkoseinä 85mm + n.20mm ilmarako joka on ylhäältä auki + kipsilevy + 200mm villaa+ tuulensuojalevy (tuulileijona) + 28mm ilmarako + vaakapaneeli. Pesuhuoneen alaslasketun katon välitila on auki viereisiin katon välitiloihin. Kattorakenne pesuhuoneessa tulisi olemmaan sisäpuolelta lukien paneeli + 22mm ilmarako + alumiinipaperi joka liittyy sivuilta vesieristykseen + alaslaskut n.150mm ja vielä välipohjan höyrynsulku. Vaikka rakenteeseen tuleekin kaksi höyrynsulkua niin eikö tuo tuulettune viereisiin tiloihin?, mutta miten käy ulkoseinän => mahtaako rakenne pysyä kuivana kun talossa koneellinen ilmanvaihto tekee lievän alipaineen eikä virtausta ulospäin pitäisi tapahtua? Vai miten tällainen rakenne pitäisi korjata näin jälkikäteen => näitä vastaavia rakenteita on tehty paljon uusiin taloihin! Saunan puolella varmaankin alumiinipaperi viedään ulkoseinillä alhaalta vesieristyksen päältä ylös höyrynsulkuun asti?




Virallinen vastaus
Elementeissä ei saa olla höyrysulkua pesuhuneen ja saunan osalla, koska seiniin tulee vesieristys tai alumiinipaperi. Molemmat liitetään katon höyrysulkuun.

Arvostele vastaus kysymykseen "Kylpyhuone ja sauna / Talopaketin rakenneratkaisu":
Jäsenen antama (11.3.2009 klo:11:26) kommentti

Mutta eikös tuon kahiseinän takana olevan ilmaraon kautta pääse tapahtumaan "hallitsematonta" ilmavirtausta muihin huonetiloihin, joihin välitila on tuuletettu? Kun taas ylipaineen vallitessa virtaus on ulospäin.

Jäsenen antama (11.3.2009 klo:11:53) kommentti

Rakenne/-teet ovat arveluttavia. Lyhyesti sanomalla selittäen on hyvin hankala "korjata".

Muuten se "välitila" seinässä tuulettuu vain ja ainostaan silloin, kun se on myös alhaalta "auki". Ilma ei kierrä yleensä vakasuunnassa. Ylävälitila "saa/kannattaa tuulettua" vain tietyin edellytyksin viereisiin tiloihin hallitusti.

Jäsenen antama (11.3.2009 klo:13:25) kommentti

Talohan ei ole nyt tiivis tuon seinän osalta ja vuotaa ilmaa jompaan kumpaan suuntaan, todennäköisesti ulkoa sisään päin, jolloin kostumista ei pitäisi päästä tapahtumaan.


Mutta miksi siinä on tuuletusrako vaikka höyrynsulkua ei ole? Minun ymmärtääkseni seinä toimisi hyvin ilman ilmarakoa, jolloin vesieriste muodostaa ainoan höyrynsulun kuten pitääkin. Jos näin on, niin eikö sitä ilmarakoa voisi silloin tukkia ylhäältä ja sivuilta liittämällä se siellä ulkoseinien höyrynsulkuun? Silloin talo saataisiin tiiviiksi.


Jäsenen antama (11.3.2009 klo:15:58) kommentti

Tuolla tavoin toteutetttuna olisi ehdottomasti tullut asentaa levyjen alle höyrysulku <--- virhe-/riskirakenmne. Oikea vaihtoehto olisi olut jättää harkkoseinä toteuttamatta ja asentaa vesieriste suoraan levyjen päälle liittäen se ympäröiviin höyrysulkuihin (seinä - katto) tai sitten ottaa po. levyt pois, asentaa hörysulku, ilmarako ja sitten harkkomuuraus, minkä päälle vesieriste.

Jos olet tehnyt jo ratkaisun kuvaamallasi tavalla, on "vitsit vähissä".

Jäsenen antama (11.3.2009 klo:22:25) kommentti

Rohkenenpa olla yhtä mieltä "kysy-vastaamme"-palstan vastaajan kanssa.

Pesuhuoneen seinien yläosissa höyrysulku "liimataan" harkkoseinän vesieristeellä harkkoihin ja ulotetaan välipohjan höyrysulkuun siihen tiivistäen. Yhteys viereisiin tiloihin estyy näin.

Miksi alumiinipaperia pesuhuoneen kattoon?? Jos sitä välttämättä on sinne pantava, sitten ainakin reilusti reunoiltaan irti seinistä, niin voisi nippa nappa olla haitaton. Ei kahta höyrysulkua peräkkäin. Ei myöskään löylyhuoneessa.

Jäsenen antama (12.3.2009 klo:8:38) kommentti

Selvä riskirakenne jos ja kun tuuletusrako (harkko-sisälevy) jätetään. Tästä asiasta olisi talopakettitoimittajan tullut ehdottomasti informoida rakentajaa miten asia tulee hoitaa. Samoin vast.työnjohtajan olisi tullut asia selvittää ennen toimenpiteisiin ryhtymistä.

Jäsenen antama (12.3.2009 klo:8:57) kommentti

Muuten olen markston kanssa samaa mieltä paitsi katon osalta. Eihän vesihöyryä voi alaslaskettuun kattoon päästää, joten kyllä pesuhuoneen kattoon täytyy laittaa tiivis höyrynsulku. Alaslasku tuulettuu viereiseen huonetilaan, joten se kyllä toimii.


Tuuletusrako seinässä on virheellinen, mutta tuskin siitä on mitään haittaa kun harkkoseinä saadaan suljetuksi höyrynsulun ulkopuolelle.


Jäsenen antama (12.3.2009 klo:9:33) kommentti

" Alaslasku tuulettuu viereiseen huonetilaan, joten se kyllä toimii. "


No onpas päättelyä, mutta mitä on sitten siellä viereisessä huonetilassa?


"Tuuletusrako seinässä on virheellinen, mutta tuskin siitä on mitään haittaa kun harkkoseinä saadaan suljetuksi höyrynsulun ulkopuolelle."


Tyypillistä unelmointia on tämä nykyinen Suomipoikatyttörakentaa. Ei unelmoiden saada aikaan kuin...


 


Jäsenen antama (12.3.2009 klo:10:07) kommentti

"Miksi alumiinipaperia pesuhuoneen kattoon?? Jos sitä välttämättä on sinne pantava, sitten ainakin reilusti reunoiltaan irti seinistä, niin voisi nippa nappa olla haitaton. Ei kahta höyrysulkua peräkkäin. Ei myöskään löylyhuoneessa."



Perusteluja miksi ei? Ja tämä ei pelkästään kelpaa "Ei kahta höyrysulkua peräkkäin".


Muita aiheeseen liittyviä kysymyksiä/vastauksia:

Kellarikerros osittain puurakenteisena

Meillä on suunnitteilla pienehkö (ulkomitat n. 11m x 8m) rinnetalo loivaan rinteeseen ja kellarikerroksen toteuttamistapa on mietinnässä Eräs myyjä ehdotti rakenneratkais...

Lampola ulkorakennukseen

Autotalli/varastorakennuksemme on yhtenäisellä betonivalulattialla varustettu ja haluaisin varaston keskiosaan rakentaa pienen eläinsuojan. Millainen olisi paras rakenner...

Vesikiertoinen lattialämmitys

Voiko vesikiertoisen lattialämmityksen asentaa rossipohjarakenteeseen? Jos voi niin millainen rakenne olisi järkevä (eristeet, paksuudet, kosteussulut)? Entä lattiamater...

rintamamiestalon lämpöeristys

Olen asunut kolmevuotta puolitoistakerroksisessa rintamamiestalossa joka sisäremontoitu siistiksi. Asuintilan alla on perunakellari.Ovet ja ikkunat uusittu 6v.sitten. Läm...

Sisäkaton lämpövuoto ?

Aiheuttaako kyseinen rakenneratkaisu lämpövuotoa? Sisäkatossa on harvalaudoitus,(n.15 mm raot ) ,jonka jälkeen on ilmansulkupaperi ja sen jälkeen on 50mm rako ennen uutta...

Hirsisaunan rossipohjaisen betonilattian rakenne

Olen tilaamassa erillistä hirsisaunaa pääasiassa kesäkäyttöä varten. Haluaisin siihen rossipohjaisen betonilattian, johon pintaan tulee...

Entisen autotallin oviaukon eristys

Kyseessä rintamamiestalo ja makuuhuone, joka on entinen autotalli. Vanhat tallin ovet ovat paikoillaan, niiden päällä oli puukoolaus, villa, folio ja...

kosteuden poisto

en kerennyt valaa lattiaa ennen talopaketin tuloa. Talopaketin asennus on lämmitysvalmiuteen, eli eristys, kosteussulku, ikkunat ja ovet paikallaan. Miten poistan valun k...

kantava väliseinä.

tilanteeni tämä.talopaketin toimittajan lähettämissä perustamis kuvissa on eräälle paikalle piirretty kantava väliseinä.ja nyt kun talopakettia on pystytelty on ilmennyt...

makro-talopaketti

Olen ostanut -88 valmistuneen makro-talopaketin. Onko kyseisessä paketissa "tyyppivirheitä"?...

kustannus kannustalon onnelalle?

Mikä mahtais olla kannustalon onnelan kustannusarvio? Neliöiä olis 142 ja aikalaaja toimitus on kyllä mutta talopaketin hinta on 79000 euroa....

Ovet ym.paketin mukana, vai kaupasta?

Osaatko sanoa, kumpi on noin yleisesti edullisempaa; Ottaa talopaketin mukana ovet, listat ja paneelit ym. vai ostaa ne rautakaupasta henkilökunta-alennuksella?(-10-30%)...

Matalaenergia

Mitkä talopaketti firmat edustaa matalaenergiaa ja löytyykö minienergia talopaketin tekijöitä? Ajattelin et jos tilais ulkoseinät talotehtaalta....

Talopaketin ikkunoiden virheet

Hei!Olemme ostaneet n. kolme vuotta sitten Kodikkaalta talopaketin, joka oli ns. puolivalmis. Heti talomme valmistuttua huomasimme, että muutamasta ikkunan karmissa ja -p...

Talopaketin tarjoajalta myös tontti?

Olemme kiinnostuneet avaimet käteen -rakentamisesta siten, että rakentaja/talopaketin toimittaja hoitaa talon rakentamisen lisäksi myös tontin oston yhteistyössä kanssamm...

Lattiarakenne betonilaatan päälle

1960-luvun alussa rakennettu ok-talo. Olohuoneen lattian alla lämmin autotalli. Lattian rakenne seuraava alhaalta päin: betonilaatta, kattohuopa, koolaukset, pu...

Rinnetalo ja kosteus

Terve, Suunnitelmissa asunnon vaihto ja yksi kiinnostava kohde on v.2000 rakennettu kaksitasoinen rinnetalo. Talon maanvastainen perustus on tehty betoni elementeist&aum...

Lattian eristäminen ja lämmitys

                                                                        Hei. Olisi tarkoitus korjata rintamamiestalo eteisen lattia. Tällä hetkellä siinä alhaalta lukien...

Uuden rivitaloyhtiön höyrynsulut

Kyseessä on siis vuonna 2008 rakennettu rivitaloyhtiö jossa asunnot ovat pääosin kaksikerroksisia. Jokaisessa asunnossa on huoneistokohtainen lämmön talteenotolla varuste...

Villa höyrynsulun sisäpuolella

Jollakin talopakettitoimittajalla on sellainen rakenneratkaisu, että höyrynsulun sisäpuolella on 42 mm villaa (ulkopuolella 200 + 25 tuulensuoja). Onko varmaa tietoa tai...

avaimet käteen urakasta

Olen jo ostanut talopaketin joka sisältää pystytyksen vesikattoon ja aion tehdä urakoitsijan kanssa avaimet käteen sopimuksen lopusta. Millä varmistan että avaimet käteen...

Talopaketin asennuksen myöhästyminen

Mikä on talotoimittajan korvausvastuu myöhästyneen talopaketin osalta. Ehdoissa viitataan RTT yleisiin ehtoihin, joiden mukaan toimitaan. Talopaketissamme jouduttiin teke...

Lattiavalu

Kannattaako lattia valaa ennen talopaketin tuloa vai vasta sen pystytyksen jälkeen? Puutalo kyseessä. Tavaraahan voi nostaa suojaan seinien sisään nosturilla levypinkat...

tuulensuojalevy

Olen tilannut Kastellin talopaketin. Rakennekuviin oli piirretty osaan taloa tuulensuojalevyksi 9mm vaneria. Soveltuuko vaneri tuulensuojaksi? Eikö rakenteen pitäisi olla...

Maapohjan ja perustusten suojaaminen talvirakentamisessa

Meille tulee tilaelementtitalotoimitus joulukuussa. Ennen toimitusta on tehty maatyöt (kantava sorapeti) lokakuussa ja loka-joulukuun välissä tehdään betonielementtiperus...