Jäsenen Kena Mullakin on sama ongelma. Olen tutkinut asian itse ja huomannut attä lumi sulaa tiivisten ympäri ja pikku hiljaa tulee enemmän ja ennämä jäätä ikkunan ala reunaan ympäri. Minulla oli 10 cm paksu jääkerros kun se alkaa sulaa jään alle ja tukeutuu sisään. Se oli sama kunettä ikkunan alareuna on veden pinnan alle.
Jäsenen ppp Mistäköhän se vesi valuu tarkalleen ottaen? Voihan olla myöskin, että kattoikkunakuilun eristyksessä on puutteita ja kosteutta tiivistyy (jäätyy) höyrynsulun pintaan sisäverhouslevyn taakse. Ja kelien lauhduttua sulaa.
Jäsenen Monta "Voit myös ottaa yhteyttä ikkunan valmistajan tekniseen tukeen. Heillä voi olla ratkaisu asiaan."
Jäsenen Tarkka Kyseessä on tosiaan ominaisuus. Vaikka ikkuna asennettaisiin miten, lasin päälle sulava vesi tekee pakkaslumikerroksen alla ruudun alapuolelle jääpatin, joka ennen pitkää estää veden valumisen kattoa pitkin alas. Vesi sitten etsii kyllä tiensä vääjäämättä jostain raosta sisälle. Meillä on nyt tullut kahteen kertaan litratolkulla vettä sisälle. Ainoa lääke taitaa olla lämmityskaapelin asentaminen katolle. MITEN TÄLLAISIA TUOTTEITA SAA MYYDÄ SUOMESSA?
Jäsenen Mesuri Yhtä hyvin voi kysyä KUKA TUOLLAISIA MENEE OSTAMAAN!
Jäsenen Halpakorjaus Vuotohan on hyvin paikallinen, joten ei aiheuta sen laajempaa kosteusvahinkoa. Ainoa keino välttää tuo on käydä lapioimassa lunta pois ikkunan ympäriltä pari kertaa talven aikana.
Jäsenen willeo Vettä tuli meilläkin sisään. Veluxin sivuilla on nykyään asiaan liittyvä varoitus:
Jäsenen Jokke55 Meillä sama juttu eilen. Soitin Veluxille ja kuulemma paljon soittoja asian suhteen. Kuluttajaneuvonta käski ottaa ensin yhteyttä jälleenmyyjään ja reklamoida asiasta.
Jäsenen Monta Ikkunassa ei ole mitään vikaa muuta kuin tietenkin U-arvo siitäkin syystä, että se on "yleensä" eli aina katossa. Vika on siis tehtaan/myyjän ohjeissa ja sitä kautta asennuksessa, kun ne asennetaan tehtaan/myyjän ohjeiden mukaan, mutta niistä ohjeista on syytä poiketa ja asentaa eli "ympäryseristää" oikealla tavalla, sillä vika on siellä.
Jäsenen PertsaVaan Vuonna 2006 rakenettu talo. Kaksi veluxin avattavaa kattoikkunaa alkoi vuotamaa tiivisteen välistä. Vesi pisaroita valuu seinää pitkin ja maalt kupruaa....hienoja vehkeitä nuo kattoikkunat! Onneksi vesi e ole päässyt rakenteisiin vaan valuu höyrynsulkumuovin "oikealla" puolella. Kaveri kävi katolla ja sanoiettäikkunan alareunasta 10cm on muodostunut jää klöntti, joka ilmeisesi estää veden virtaamisen tms. Täytyy kavuta katolle sulattamaan tai repimään iri nuo jäät.
Jäsenen BabaAli Sama vuoto-ongelma Vantaalla pari vuotta vanhoissa Veluxin ikkunoissa. Keskiviikkona mökiltä tultaessa oli vesilammikot turvonneella parketilla odottelemassa.
Jäsenen Tarkka Mitenköhän tuo Monta tietää miten muiden ikkunat on asennettu. Meillä vesi tulee selvästi lasin ja poka välistä. Ei paljon vaikuta, miten ympäristö on eristetty. Ainoa ratkaisu on lämmityskaapeli. Lumen lapiointi kyllä auttaa, mutta se pitäisi olla tekemässä juuri silloin, kun on tullut tuollaiset 15-20cm lunta ja lämpotila reilusti miinuksella. Meillä onneksi poika kävi kesken hiihtoloman tyhjentämässä postilaatikon ja huomasi vuodon. Lumet oli poistettu n. 3 vk aikaisemmin.
Jäsenen Monta "Mitenköhän tuo Monta tietää miten muiden ikkunat on asennettu. Meillä vesi tulee selvästi lasin ja poka välistä. Ei paljon vaikuta, miten ympäristö on eristetty. "
Jäsenen Jartsa70 Vuoto johtuu ikkunaa vasten sataneen lumen sulamisesta ja jäätymisestä ikkunan alareunaan muodostaen padon. Pato ei laske sulamisvesiä kattopinnalle, joten se etsii kaikki reiät mitä vain voi olla. Kävin katsomassa kahdessa paikassa vuotoja ja niissä oli vikana parin millin rako pokan alareunassa olevien ikkunatiivisteiden välissä. Vuoto loppui luomalla lumet katolta ja varovasti särkemällä jääpatoa alareunastaan. En kuitenkaan uskaltanut hajottaa koko patoa.
Jäsenen Monta "Vuoto johtuu ikkunaa vasten sataneen lumen sulamisesta ja jäätymisestä ikkunan alareunaan muodostaen padon."
Jäsenen Tarkka Kaipaisin kyllä paremmat todisteet, että ikkunan ympäristöä eristämällä voisi estää ongelman. Lumi sulaa lasin päällä ja jäätyy pakkaskelillä uudestaan valuttuaan lasin päältä eristetyn, eli kylmän katon päälle. Lisäeristys tuskin muuttaa tilannetta, ellei sitten eristä lasia talveksi tukkoon :b
Jäsenen Monta Tarkka hyvä! Todisteet ovat lähempänä kuin aavistatkaan! Tämä on tosi!
Jäsenen Viisasinsinööri Olisko ne vanhanmalliset kupukattoikkunat kumminkin parempia. Lisäksi ne nostettiin usein reilusti katosta ylöspäin. Paras olisi varmaan rakentaa erkkeri ja siihen normaali ikkuna...
Jäsenen Monta "Olisko ne vanhanmalliset kupukattoikkunat kumminkin parempia."
Jäsenen Viisasinsinööri Itse tykkään enemmän tyttäristä, vaikka ei ne äiditkään tällä iällä niin pahalta näytä. Jäsenen Monta Viisasinsinööri hyvä! " Itse tykkään enemmän tyttäristä, vaikka ei ne äiditkään tällä iällä niin pahalta näytä."
Tuohan pitänee paikkansa tietyissä tilanteissa elikkäs, kun ne tyttäret ovat omia ja äiti niiden samojen tyttärien äiti, mutta asia muuttuu aivan toiseksi, jos se äiti onkin siellä naapurissa. Siihen en ota mitään kantaa.
Sori ymmärsin heti mitä tarkoitit, mutta hifistelin piruuttani, kun on juntti niin on juntti. Se "ulotin" siellä keskellä kattoa on kirjallisuudessa ja puolivirallisissa (ei Al'Ahramissa) jutuissa
a) "kattolyhty" ja
b)kansanomaisemmin "kottarainen".
c) Joskus kuulee (ilmeisesti riippuen kieli-/murrealueesta) sanottavan sitä "frontiksi". Kai se on jotakin lähtöperää Lontoo-murteesta. Mene ja tiedä.
d) Valitettavasti en aivan sen tieteellistä termiä tiedä, mutta kertokoot nuo palstan luennoivat tohtorit, joilla siihen on paremmat edellytykset, koska meikäläinen on käynyt vai sitä kiertokoulua ja sitäkin vastavirtaan. Onneksi on kova luupää, niin kaikki potkut on vielä toistaiseksi kestetty. Koputanpahan nyt puuta eli päätäni.
No vielä tuosta kottaraisesta, että sen tekeminen sinne katolle on huomattavasti haasteellisempi tehtävä kuin kattoikkunan asentaminen, sehän se vasta on osattava tehdä.
" ...nostaa samalla huonekorkeutta lappeella"
Tarkkaan ottaen tuohan pitää paikkansa, mutta usein se on hyvin pientä ja merkityksetöntä. Se on myönnettävä, että se on sekä ulkoa että sisältä katsottuna paljon persoonallisempi kuin "normaali" kattoikkuna.
" Olisko ne vanhanmalliset kupukattoikkunat kumminkin parempia." Tätä käytetään pääasiassa tasakatoilla, mutta kuka pöljä tekee vielä pientaloonsa tasakaton. Jos tekee, niin on pöljien pöljä eikä ainoastaan hölmö.
Lyhyt kertaus katosta valoa tuoviin reikiin :
1) katon kaltevaan (pienin kaltevuus määritetty) tasoon tuleva kattoikkuna: ei saa asentaa tehdasohjeitten eikä asiantuntija U.S.:n mukaan (Tämä koskee vain V:llä alkavaa kattoikkunaa.)
2) kattolyhty/kottarainen/frontti/"tohtorit tietää": persoonallinen ja ilmeikkäämpi kuin ikkuna 1), vaikeampi/haasteellisempi asentaa/tehdä kuin ikkuna 1) (kottaraisen koko "määräytyy" kattolappeella olevan paikan mukaan, sillä sitä käytetään paljon nykyaikana parvekkeille uloskäyntinä, mallejakin on monia, tällöin se mahdollistaa sisäkaton noston ko. tapauksessa katon normaaliin korkeuteen)
3) kattokupu: kannattaa asentaa vain tasakatoille, joita vain pöljien pöljä tekee nykyaikana
Vakavasti otettavia lisähuomioita:
a) asennettiinpa 1) tai 2), niin viimeistään syksyisin ennen pakkasia/lumia on ko. vempeleen ympäristö puhdistettava lehdistä/neulasista/sammaleista/ym. roskista. Kun ne on oikein asennettu/tehty, niin lunta ei tarvitse käydä luomassa tai muuten putsattava lumesta koko talvena ellei lunta poisteta myös koko katolta.
b) älä asenna mitään lämpökaapelia, sillä silloin olet varmasti kusessa. Jäsenen mobile Antaa ymmärtää, muttei ymmärrä antaa... ;) Monta, on tullut harvinaisen selväksi, että sinulla on V-kattoikkunoiden asennukseen tehdasohjeita parempi tapa - jakaisitko tuon tietämyksen muillekin?
Jäsenen Monta mobile hyvä! Olen miettynyt pääni puhki, miten sen tekisin. Siinä on yksi ja pahin vika: jokainen katto on omansalainen ja jos/kun se on "tehdasohjeasennettu", niin sen korjaus on ehkä aloitettava aivan alusta eli irroitettava. Tehdasohjeannuskin on usein tehty sinnepäin, joten siitäkään ei ole varmuutta.
Jäsenen HEUREKA Viime kesänä näitä V:llä alkavia asennettiin oman talo Jäsenen Monta "Nyt kun lukee tätä keskustelua aiheesta, niin tulee mieleen että tulee karhu vastaan." Aina tulee, kun työ tehdään huonosti ja osaamattomasti. Se on tosiasia. "Ikkunoiden myyjällä/maahantuojalla ei ollut minkäänlaista liitäntä, tai leikkauskuvaa konesaumatulle peltikatolle." os olisi ollutkin, niin se olisi ollut täyttä soopaa. "Peltikateen asentaja kiroili nämä vihonviimeisiksi tuotteiksi suomen oloihin, lähinnä hän manasi karmin leveyden, joka jättää ikkunan liian lähelle kattoa, kertoi että on hankala kantata ja lopputyöstää niin kapeita nousulistoja, suostui kuitenkin tekemään asennustyön ja antamaan takuun työlle."
Ei ikkunoissa ole mitään vikaa tai on, että ei ole parempiakaan(?), mutta eihän se tietenkään ole toisaalta ko. ikkunan vika.
Pläkkäri oli varmaan osittain oikeassa, mutta haukkui ilmeisesti väärää puuta, sillä väitän, että se päävika on tuossa seuraavassa:
"Itse asensin karmit paikalleen" ,
mutta ehkäpä ei sittenkään, koska
"Toistaiseksi (täytyy koputtaa puuta) ei ole vuotanut tippaakaan".
Hyvä niin, mutta
"neljä kertaa olen käynyt vetämässä lumet pois ikkunoiden päältä, sitä kun on tänä talvena riittänyt."
No tuossa on "itseasennustyöstä" seurausta hamaan "elämänsä" loppuun saakka, Että sillai.
Tässä tulee sitten se viimeinen niitti, joka osoittaa, että asennus ei olekaan ilmeisesti onnistunut:
"Jääpadon vahvuus alapuolella silti noin 50 mm, ja noin metrin matkalla, ei ktenkaan alkanut aivan karmin kyljestä, oli n. 5 cm tyhjä tila"
Ne tehtaan ohjeethan ovat vain niiden tilpehööripeltien asennusohje.
Jäsenen mobile Meillä kattokaltevuus on noin 35 astetta. Vesi tuli suojasäiden myötä sisään ikkunan alareunasta pokan ja karmin välistä (eli ikkunatiivisteen raosta, eihän se toki vesitiivis ole). Tämä puolestaan johtui ikkunan alapuolelle kerääntyneestä jääpadosta, joka pidätti sulavan veden yläpuolellaan. Eli siis ilmeisesti hyvin sama tarina kuin monella muullakin tänä talvena. Parina aiempana talvena ei ole ollut mitään ongelmia (lyhyemmät pakkasjaksot ja vähemmän lunta, jolloin ei ole päässyt muodostumaan isoa jääpatoa).
Jäsenen Monta "eikä siihen asennuksella mieleästäni pysty vaikuttamaan. "
Jäsenen Monta HEUREKA hyvä! Kun katsoo noita kuviasi, niin hiippii vielä mieliin, että uudet villasi ovat myös vaarassa kastua ja asennustyö ei ole ehkä ainakaan aivan onnistunut. Noista "pirulle seinämaalauksia" ei voi aivan sanoa varmuutta noista kuvistasi, mutta siltä näyttää, kun "puusta katsoo". Suosittelen tutkailla niitä eristeitäkin.
Jäsenen HEUREKA Jartsa70. "Ikkunan kuivuttua vedin silikonin lasin ja pokan väliseen saumaan, miksei sitä ole tehty jo alunperin". Kyllä siellä alareunassa pitää olla melkoinen jääpato, jos se kasvaa sinne saakka, ei se silikooni siinä kovin pitkään auta. Laitan kuvan liitteenä, jossa näkyy tuo sauma, minun mielestä sen pitää kestää vettä kaikissa olosuhteissa. Valmistajan takuun pitää kyllä kattaa tällainen vika? Eipä siellä mainos ja myyntiesitteissä näkynyt missään lunta ja jäätä! Jäsenen Jokke55
Jäsenen Monta Ennustan ( en uskalla sanoa, että tiedän, vaikka tiedän): Eivät ota mitään vastuuta, koska se syy löytyy asennuksesta. Se ei ole tarkoituskaan olla "sukellusveneessä" eikä uppoasennuksena. Tehdas/myyjä ei vastaa asennuksesta, "tehdasasennusohjeet" ovat vain ohjeelliset, joita on sitten sovellettava aivan täysin omalla ja osaavalla tavalla.
Jäsenen HEUREKA Ikkunoita asentaessa sain puhelinneuvontaa veluxille töitä tekevältä kaverilta, lähinnä se koski aluskateen liittämistä karmiin ja BDX-lisävarusteen asentamista. Peltikaton asentaja näki tällaisen varusteen eka kertaa, ilmeisesti konesaumatulle katoille niitä ei ole myyty (ei ainakaan hänen työmaille), tuumasi vain että ne siis myöntää, että tällaisia lisävarusteita tarvitaan. Alapuoli oli auki katon asennuksen jälkeen 3,5 kk, joten pääsin tarkastelemaan alapuolta, (oli väliaikainen suojaus). Oli siinä muutamia myrskysateita, sekä lunta ja jäätä. Otin kyllä valokuvia kaikista asenusvaiheista, jos sattuu, että joutuu keskustelemaan myöhemmin Veluxsin kanssa. Ei muuten ollut peltityö ikkunoiden osalta mitään halpaa, maksoi enemmän kuin ikkunat lisävarusteineen.
Jäsenen KSy Joo. Pistin minäkin sitä silikonia ja tilanne rauhoittui viikoksi. Mutta siten vesi tunki jostain ikkunan ja katon välistä. Vielä on liian aikaista sanoa mitä kaikkea ja kuinka pahasti on kastunut.
Jäsenen Harkkokellari Mekin halusimme kattoikkunan tai lasiluukun, mutta kaupungin rakennustarkastaja totesi heti alkuun, että jokainen aukko -kuten ikkuna - vesikatossa, joka ei ole välttämätön, on jo sellaisenaan rakennusvirhe Suomen leveysasteella. Vaikka Veluxin ikkunoissa löytyy E-merkintä, ne on hyväksytty kattoikkunioksi vain sellaisissa olosuhteissa, missä lunta ja jäätä esiintyy vain poikkeuksellisesti. Jos jäätymisen vuoksi luonnonlakien mukaisesti kattoikkunan tiiveys heikkenee, ikkunan alapuolelle parketille voi asettaa poikkeukselisesti ämpärin siihen asti, kunnes poikkeuksellinen jäätilanne vallitsee. Mutta Suomessa jää ei ole poikkeus. Esitin kyllä lämmityskaapeli- ja infrapunalämmitinviritelmää, mutta niitäkään ei hyväksytty vakioratkaisuksi. Eli jos talossanne löytyy niitä kattoikkunoita, niin vika ei ole ikkunoissa tai jäässä, vaan talo on yksinkertaisesti rakenettu väärälle leveysasteelle.
Jäsenen Vastuutarakentamisee Velux Oy tulis saattaa joukkovoimalla vastuuseen puutteellisten ohjeiden ja tiedottamisen laiminlyömisestä. Ovat tietoisesti myyneet tuotteita ympäristöolosuhteisiin johon ne eivät sovellu. Asennusohjeisiin on nyt kyllä kiireellä
Jäsenen Monta Vain osaamaton noudattaa ko. yrityksen yleisiä asennusohjeita. Kun siis asennustyö tehdään oikein, niin kattoikkuna ei vuoda. Siis ei vuoda muuta kuin turhaa energiaa, koska U-arvo siltä osin usein huomattavasti huonompi kuin muun yläpohjan. Asennustyö on aina asentajan/teettäjän vastuulla. Yleisohjeet ovat huonot ja rakennusfysiikkaa osaava tervejärkinen "näkee"/tajuaa sen.
Jäsenen Riku Olen tätä ketjua lukiessani tullut siihen tulokseen, että Montan tarkoittama "kehittyneempi" asennustapa siis on se, että ikkunan alapuolelta jätetään kattoa eristämättä ja syntyvää jääpatoa siirretään näin kauemmaksi ikkunasta, sikäli kun se sinne alemmas enää syntyy. Lämmitys kaapelia siis ei tarvita vaan tarvittava lämmitys hoidetaan lämpövuodattamalla. Montan viimeinen viesti ehkä vahvistaa tämän ajatuksen.
Jäsenen Riku Tarkemmin kun miettii niin ikkunan alapuolella tulisi katon U-arvon vastata suunnilleen ikkunan u-arvoa. Aivan eristeettömäksi ei varmaan kannata jättää ettei sisäverhous kondensoi..
Jäsenen ruosu Vaikuttaa näin energiasäästön ja passiivitalojen aikakaudella erittäin "kehittyneeltä" jos pitää alkaa eristystä katosta repimään moisen humputuksen takia...?
Jäsenen Riku No voi asian noinkin nähdä. Samallahan ikkunat voi muutenkin jättää asentamatta.. Näin passiivitalojen ja energiansäästön aikakaudella.
Jäsenen Skiido Minulla ei ainakaan mitään jäitä ole muodostunut mihinkään kattoikknoiden ympäristöön. Ovat 3-kerroslasit ja lumi ei sula edes pienilläkään pakkasilla ikkunoiden päällä eikä ympäristössäkään. Eristys ympäristössä 100mm uretaani. Puhdistan ikkunat ja ympäristön melkein aina.sisäkautta (tuplaikkunat toisen varovasti avaamalla voi puhdistaa toisen) viimeistään pari päivää lumisateen jälkeen. Nuo Velux ikkunat ovat tosin vasta toista talvea käytössä mutta mitään ongelma en ole noissa nähnyt, ovat helvetin hyvät.
Jäsenen ..jaTAAS Hienoa jos tuotekehitys on mennyt vajaassa 10 vuodessa eteenpäin. Tosin ei se kattoikkuna meilläkäännös ole "oireillut" viimeisen neljän vuoden aikana. Talvet ovat olleet melko vähän lumisia joten paksua lumikerrosta ei ole päässyt kerääntymään ikkunan päälle.
Jäsenen Tarkka Olen aikanaan ottanut kommentointiin osaa 2010. Sen jälkeen ei meilläkään ole ongelmia ilmennyt yksinkertaisesti siksi, että ei ole ollut kovaa pakkasta (väh. -15) yhdistettynä kovaan lumisateeseen (yli 20cm). Tuolloin oli aivan poikkeuksellisen runsaslumisia talvia etelärannikolla. Sellainen pyry kun sattuu kohdalle, pitää lumet saada varmasti alle vuorokauden pois ikkunan päältä, muuten tulee tuo jääpato ja vedet sisään. Itse olen asentanut sulanapitokaapelit seuraavana kesänä, mutta en ole ikinä saanut niitä kytkettyä, kun ei ole ollut tarvetta. Ehkä seuraavan vesivahingon jälkeen... Tuo Montan menetelmä on kyllä hiukan heikko hyötysuhteeltaan, kun lämmittää joka talvi harakoille ja ottaa riskin heikomman eristyksen aiheuttamasta kondesaatiosta sisäpuolella.
Jäsenen Skiido En ole kokeiilut jättää puhdistamatta, on niin hienoa talvellakin kun päivänvaloa tulee noista sisään ne lyhyet hetket, kun sitä näkyy ja voi katsella niistä ulos, ja avata tarvittaessa. Ei tuo puhdistanminen niin suuri vaiva ole, hiukan vaan kyrsii.
Jäsenen Tarkka Oltiin tuolloin viikko poissa kotoa. Aika korkea talo ja jyrkkä katto ja palkkatöissäkin arkisin tekemistä...
Jäsenen Kuntotarkastaja Teen kuntotarkastuksia ja kyllä tämä ikkunatyyppi vuotaa monissa paikoissa. Mielestäni ei pitäisi asentaa mihinkään. Kattokuvut kyllä toimivat ilman vuotoja.
Lisää kommentti*
