Jäsenen Halpakorjaus antama (16.7.2012 klo:10:50) kommentti http://www.finpoint.fi/index.php?main_page=product_info&products_id=6063 Ajattelin sahata tuosta valukorokerenkaasta 10- 15 mm korkean osan yläpäästä ja porata viistosti 3 mm reiät n. 2 cm välein. Reiät jäävät kannen alle piiloon vedeneristeen yläpinnan tasoon ja sallivat veden valumisen lattiakaivoon, ja niihin pursottuva saneerauslaasti parantaisi myös renkaan pysyvyyttä. Näin saisi siistityksi lattiakaivon ympärystän. Onko idea sitten kaikin puolin hyvä?Jäsenen vaihtoehtoja antama (16.7.2012 klo:22:17) kommentti Ideasi ei ole käytännössä toteutuskelpoinen. Myöskään tuota kuvan kaltaista korotusrengasta ei tulisi käyttää ollenkaan vedeneristettävissä tiloissa. Laitappa vielä kuva siitä nykytilanteesta, jos mahdollista.
Jäsenen Jv20531112 antama (17.7.2012 klo:5:34) kommentti "Ajattelin...." Täysin järjetöntä, kuten tavallisestikin aina ennenkin!
Jäsenen Halpakorjaus antama (17.7.2012 klo:11:09) kommentti Entisen betonilattian pintaan on tehty vedeneriste, joka on liitetty entiseen lattiakaivoon. Päälle on pantu lattialämmityskaapeli+ laatoitus, minkä vuoksi korotusta on tullut n. 10 mm ja kaivon kansi on sen vuoksi n. 10 mm alempana laattatasoa. Korokerenkaalla (kyseinen malli tarkoitettu vedeneristeen yläpuolisiin asennuksiin)lattiakaivon kannen saisi oikeaan korkeuteen ja röpelöisen kaivoa ympäröivän laatoituksen reunan siistityksi. Ongelmana on tuo veden valumisen estyminen vedeneristeen pinnalta. Mutta eikös vesi valu kaivoon noista lisätyistä rei´istä? Ja eikö tuo rengas pysy kiinni saneerauslaastilla, päälle tietenkin tulee myös entisen kaltaista saumalaastia? Korjaus on lähinnä esteettinen koska vedeneristeeseen ei kosketa. Tällaisia vastaavanlaisia lattiakaivoja on käsittääkseni tehty paljonkin saneerauskohteissa. Eikös tämä pikemminkin ole järkevää kun näin saadaan siisti lattiakaivon ympärystä?
Jäsenen Jv20531112 antama (17.7.2012 klo:11:38) kommentti Ei ole! Ei tehdä niin kuin muut tekevät sutta ja sekundaa, vaan niin kuin hyvää tulee! Siis älä (välttämättä) tee niin kuin valtaväestö, vaan tee harkitusti hyvin! On parempi tehdä yksin hyvin kuin laumassa huonosti.
Jäsenen HTT antama (17.7.2012 klo:12:17) kommentti Siis kui?
Jäsenen Jv20531112 antama (17.7.2012 klo:15:56) kommentti En plagioi enkä varasta kenenkään sanomisia toisin sanajärjestyksin, joten tällä kertaa on HTT:n käsitettävä lukemansa, jos se yleensä on mahdollista. Koska sen "kui" on jo vaihtoehtoja kertonut/sanonut, niin olen vain sanonut, että miten ei järjettömästi kannata tehdä.
Jäsenen vaihtoehtoja antama (17.7.2012 klo:18:50) kommentti Jokainen voi tehdä omassa talossaan miten haluaa, mutta vedeneristeen jälkeen korotusrenkaan asentaminen on järjetöntä. Siinä estetään veden vapaa pääsy lattiakaivoon, - toisin sanoen rakennetaan patoa kaivon ympärille. Kyllä ne kaikki kaivon "hilppeet" tulisi asentaa ennen pintavalua ja vedeneristystä. Ps. Paljonkohan sen korotusrenkaan "yläpään" halkaisija on, ja kuinka korkea on se "yläpään" hartiaosuus ? Kannattaako edes kokeilla - mahtuuko ?
Jäsenen HTT antama (17.7.2012 klo:19:22) kommentti Rakentajan vastauksen jälkeen ei olisi tarvittu mitään "kommentteja".
Jäsenen vaihtoehtoja antama (17.7.2012 klo:21:48) kommentti Kun kerran tiedät paremmin miten tuo homma hoituu ja toimii, niin miksi kyselet neuvoja ? Jokainenhan vastaa tekemisistään, joten "anna palaa".
Jäsenen Halpakorjaus antama (18.7.2012 klo:8:09) kommentti Siis kysyin, onko tuo vaaleanharmaa Vieser valukorotusrengas tarkoitettu kuvailemaani käyttöön. En saanut vastausta. En saanut myöskään vastausta, mihin käyttöön se sitten on tarkoitettu.
Jäsenen Jv20531112 antama (18.7.2012 klo:9:13) kommentti SINUN pitää tietää, kun kerran olet näillä palstoilla neuvojasi (siis täysin ala-arvoisia kylläkin) jakelemassa "suuna ja päänä". Ei kunnon osaavan neuvojan tarvitse kysellä mitä ja minkälaista tarvitaan sillä osaava TIETÄÄ ja jos ei tiedä ko. asiaan, niin osaava on hiljaa. Osaavan ei tarvitse tänne mitään linkkejä netistä laitella, sillä niissä ei aina ole "päätä ei häntää" ja varsinkaan silloin, kun tietämätön niitä tänne vetelee ja ei ole itsekään tajunnut niissä olevia sisältöjä. Kun Sinulla ei näytä olevan muuta puuhaa, niin syljeskele kattoon. Se on siunaus kaikille.
Jäsenen Halpakorjaus antama (18.7.2012 klo:9:25) kommentti Jospa nyt vain kertoisit mihin käyttöön tuo vaaleanharmaa Vieser on sitten tarkoitettu. Se on oikeasti olemassa, eikä ole vain netissä.
Jäsenen Jv20531112 antama (18.7.2012 klo:9:28) kommentti SINUN pitää tietää, kun kerran olet näillä palstoilla neuvojasi (siis täysin ala-arvoisia kylläkin) jakelemassa "suuna ja päänä". Toistan uudestaan edellä sanomani ja opiskele muualla ennen kuin neuvot täällä.
Jäsenen Halpakorjaus antama (18.7.2012 klo:10:29) kommentti Käsittääkseni täällä voi sekä jaella neuvoja että kysellä neuvoja. Tärkeätä on että oikea tieto pääsee esille. Tässä esim. etsitään vastausta Vieserin vaaleanharmaan valukorotusrenkaan (tarkoitettu vedeneristeen yläpuoliseen käyttöön) käytöstä. Itse olen päätynyt siihen että on vaihtoehto ns. neliökannelle ja soveltuu kaavailemaani tarkoitukseen. Toivoisin että vain ne joilla on asiasta tietoa, osallistuisivat keskusteluun.
Jäsenen vaihtoehtoja antama (18.7.2012 klo:11:25) kommentti Oma henkilökohtainen mielipiteeni on, että kyseistä korotusrengasta ei tulisi käyttää missään vedeneristettävissä tiloissa, - poislukien esim. epoksilattiat, joissa niissäkin tuo rengas on eristeen alapuolella. (Ja niissäkin varauksella). Tuo rengasmalli on jäänne menneiltä ajoilta, jolloin eriste tehtiin vielä sinne valun alle. Edelleen: Tuolla systeemillä rakennetaan patoa sen kaivon ympärille, eikä vesi pääse "vapaasti" virtaamaan sinne kaivoon. Mutta, tee niin kuin tykkäät, - ja niinhän Sinä teetkin, sanoi muut mitä tahansa. Ja tuo korotusrengas ja neliökansi ovat aivan eri tarkoituksiin. Markkinoinnin huu-haa-kikkoja tuollaiset mielikuvien visioinnit.
Jäsenen Betonitohtori antama (18.7.2012 klo:12:02) kommentti Hyvät Ystävät Tämä on keskustelupalsta, ei asiantuntijapalsta. Toki asiantuntevasti saa keskustella, mutta asian sivustakin saa puhua, kunhan se on kohteliasta muita kohtaan. Keskustellaan ja ollaan eri mieltä asiosita, mutta asiallisest ja miksei myös asiantuntevastikkin....
Jäsenen Jv20531112 antama (18.7.2012 klo:12:16) kommentti Näin eli noinhan se on, mutta jollakin on se aina "minun on oikein"-väite, joten sen alasampuminen on muilla suuria vaikeuksia, jolloin varsinaisen kysyjän ongelmiin ei pysty keskittymään. Näissä hämärtyy se jokin oikea ratkaisu. Tämä joku väittelee hamaan loppuun saakka. Siitä ei tule koskaan loppua ellei muut lopeta toivotonta keskustelua. Tästä on nytkin vahva näyte tästä jänkhääjästä. Miten jaksat olla kohtelias loputtomiin?
Jäsenen Jv20531112 antama (18.7.2012 klo:12:42) kommentti Lopettakaa tämä vitja!
Jäsenen Halpakorjaus antama (18.7.2012 klo:13:14) kommentti Nimerkki Jv... saisi myös tutkia kuvaa ja selittää jos osaa.
Jäsenen Jv20531112 antama (18.7.2012 klo:22:02) kommentti Lopettakaa tämä vitja!
Jäsenen vaihtoehtoja antama (18.7.2012 klo:22:47) kommentti Turha lähteä enään rautalankaa vääntämään, joten tee juuri niin kuin siinä kuvassa neuvotaan. Sehän on jopa ihan "painettua tekstiä". Tyydyttyikö näin hyväksynnän ja pätemisen kaipuusi. Toivottavasti. Tämä oli tässä.
Jäsenen Betonitohtori antama (19.7.2012 klo:11:20) kommentti Näin näitä on tehty, tehdään ja tehdään jatkossakin....Jäsenen Betonitohtori antama (19.7.2012 klo:13:01) kommentti Miten paljon sitten vettä yleensä liikkuu laattojen alla alusbetonissa on suuri kysymys. Jos laattojen saumat ovat kunnossa ei vettä liiemmalti mene alustaan. Ainut paikka missä sitä eniten esiintyy, on tietysti lattiakaivon ympärysbetoni. Sehän on periaatteessa aina märkä. Pintatunnistinmiesten bravuripaikka.... Jos alla oleva vesieristys on kunnossa niin mikä tässä nyt sitten mättää??? Vettä saa olla vesieristeen ja laatan välissä!
Jäsenen Halpakorjaus antama (19.7.2012 klo:15:36) kommentti Tuo korokerenkaan väli voi olla niin tiivis että sieltä ei vesi pääse. Annan Vieserin tuotehittelyn vapaasti käyttää ideaani porata reikiä korokerenkaan yläosaan tuota varten.
Jäsenen ruosu antama (19.7.2012 klo:16:27) kommentti Taas vaan kaikennäköistä väkätetään, mutta kukaan ei esimerkiksi ole tuonut esille mitä HAITTAA tuosta reikien porauksesta olisi, eihän ne mitenkään tilannetta pahenna vai?
Jäsenen Halpakorjaus antama (19.7.2012 klo:17:13) kommentti " eihän ne mitenkään tilannetta pahenna vai?" No ei, samanlaiset (vastaavanlaiset) reiät ovat neliökannen alla. Siellähän on pelkkää reikää (=ei mitään).
Jäsenen vaihtoehtoja antama (19.7.2012 klo:19:24) kommentti Mikset laita sitä pelkkää neliokantta, ja laatat leikaten siististi niin kuin pitää. Ei jää patoa - ei. Ja on paljon helpompaakin. Saattaapa jopa olla lähellä nykyisiä vedeneristetöille annettuja ohjeitakin.
Jäsenen Halpakorjaus antama (19.7.2012 klo:21:45) kommentti Varmaan tuon alkuperäisen laatoittajan olisi pitänyt käyttää neliökantta. Nyt sen laittaminen jälkikäteen voisi rikkoa vedeneristeen laattoja irrotettaessa. Korokerenkaaseen ei tätä riskiä sisälly ja onhan sekin ratkaisu siis Vieserin antamien vedeneristetöiden ohjeiden mukainen.
Jäsenen vaihtoehtoja antama (19.7.2012 klo:21:54) kommentti Ei Vesier ohjeista vedeneristetöitä.
Jäsenen Halpakorjaus antama (19.7.2012 klo:21:55) kommentti Ai. Kuka/ Mikä ohjeistaa? Ja mitä ohjeissa on tästä asiasta? Alan suurin toimija kai voi antaa ohjeita siinä missä jokin muukin taho.
Jäsenen vaihtoehtoja antama (19.7.2012 klo:22:36) kommentti C2, RYL, RIL 107, RT-kortit. Märkätilaasentajan koulutus voisi auttaa, mikäli mielenkiintoa riittää, miten tänä päivänä hommat hoidetaan. Pitää myös ymmärtää kokonaisuus käytännön tasolla.
Jäsenen Betonitohtori antama (20.7.2012 klo:14:31) kommentti Niin... Laatan ja vesieristeen välissä voi olla kosteutta / vettä. Se on aivan oikein. Vesieriste estää kosteuden siirtymän alustarakenteisiin. Se on sen tehtävä. Kosteus haihtuu laattalattiasta saumojen kautta. Valtakunnassa kaikki hyvin...
Jäsenen Rommeli antama (21.7.2012 klo:1:28) kommentti Ymmärtäisin tuon "padotusongelman", jos tuon valukorokerenkaan ja kaivon välissä olisi tiiviste, mutta sehän käytännössä vain "lepää" kiilarenkaan päällä. Eiköhän se vesi mene mielummin ihan kiltisti tuon korokerenkaan ja kiilarenkaan välistä kuin puske läpi vesieristeen tai kierrä sieltä tiivisteen ja kiilarenkaan välistä ylämäkeen vesieristeen alle...
Jäsenen ruosu antama (21.7.2012 klo:5:10) kommentti "Betonitohtori" ei ole aivan tyhmä mies!(Ei millään pahalla,muttta muljahti mieleen tuo Irwinin ja Pakarisen duetto "Tuupovaarassa 1925" missä "Vallesmannikaan" ei ollut sitä!) Kyllä tosiaan on "keskustelupalsta" kun tuosta muovirimpulastakin saadaan kohta viiden sivun "keskustelu" syntymään! Vesieriste estää veden pääsyn perusrakenteisiin, ja sitten jos joku haluaa porata reikiä tuohon renkaaseen niin se mielestäni ei; kuten aikaisemmin olen tuonut julki, ainakaan pahenna tilannetta, päinvastoin! Toisaalta kosteus haihtuu normaaliolosuhteissa saumojen kautta aika kipakasti , eikös se lattialämpökin; joka nykyään on aika yleinen noissa tiloissa, jotenkin vaikuta asiaan? R.I.P IRWIN Kiitos kaikesta!
Jäsenen Jv20531112 antama (21.7.2012 klo:9:37) kommentti Halvallahan ei hyvää saa, mutta (täällä poikkeuksena) ja hitaasti.
Jäsenen Halpakorjaus antama (21.7.2012 klo:17:24) kommentti Sutta ja sekundaa onkin nyt täällä yhtäkkiä ihan OK!
Jäsenen vaihtoehtoja antama (21.7.2012 klo:23:14) kommentti Saavutitko tavoitteesi ? Pieni vinkki: Kyllä tuon alkuperäisen "ongelmasi" pystyy korjaamaan ihan nykyohjeiden mukaiseksi, ilman noita "järjettömiä viritelmiä". Siihen tarvitaan vain ... - mitäköhän (?)!
Jäsenen Jv20531112 antama (22.7.2012 klo:0:42) kommentti "Halvallahan ei hyvää saa, mutta (täällä poikkeuksena) ja hitaasti." Pannaas uusiksi, jotta halpakin ymmärtää: Halvallahan ei hyvää saa, jolloin se huono saadaan nopeasti, mutta (täällä palstalla poikkeuksena) hitaasti.
Jäsenen Halpakorjaus antama (22.7.2012 klo:8:45) kommentti No jaa... happamia ovat. Nyt yritetään vänkyttämällä viedä pois huomio siitä tosiasiasta, että täällä annettiin käsittämättömän typeriä lausuntoja asiasta koska ei sitä ymmärretty, ennen kuin joku halpakorjaaja sen osoitti kuvin ja jopa RT-korttikin löytyi.
Jäsenen Betonitohtori antama (22.7.2012 klo:9:13) kommentti Edellä esitetyillä malleilla lattiakaovoja tehdään nykyisin. Kun vedeneristysjärjestelmät kehitettiin 1995-luvun jälkeen ovat järjetelmät toimineet. Tästä on hyvä keskustella, mutta yksi korjausehdotus on tehty, eli tehdään reikiä korokerenkaaseen. Se varmasti auttaa kosteuden siirtymää lattiakaivoon, mutta siitä tulee taas uusi ongelma. Jos sertifioituun järjestelmään tehdään muutoksia, eli reikiä esim korokerenekaaseen,niin uudet keskusteluketjut vellovat kuin keväinen puro, joskus menee yli äyräiden... Jos jollakin on esittää joku haitta tai vaurio, joka on aiheutunut nykyisillä lattiakovojärjestelmillä... Kosteus ja homevaurio, laatat ovat irronneet, aiheuttanut hajua, väriongelmia saumoissa, saumat korkkaa, jne, jne. Jos jotain konkreettista haittaa esiintyy, niin eikun esiin vaan, niin varmaan korjauksia järjestelmiin tulee.
Jäsenen Halpakorjaus antama (22.7.2012 klo:9:24) kommentti Reikien poraaminen -ehdotus tuli koska Rakentaja.fi -vastaaja piti sertifikaatin vastaisena korokerenkaan asentamista jälkikäteen. Ja sitähän se ei ollut kuten esitin, mm. tuo RT-kortti todisti muuta. Korokerenkaan asentaminen jälkikäteen olisi ollut siis oikea korjaus. Reikien poraamisen voi toki sertifioida ja siitä voi tehdä RT-kortinkin. Eikä tässä mikään olisi vellonut kun olisi vain noudatettu RT-kortin ohjetta (patoutuminen-ongelmaa ei sen mukaan ole).
Jäsenen Jv20531112 antama (22.7.2012 klo:9:45) kommentti Voiko ämkyrämpää enää olla? Tuskin!
Jäsenen Betonitohtori antama (22.7.2012 klo:9:50) kommentti Niin.... Onko ongelmia esiintynyt?
Jäsenen Halpakorjaus antama (22.7.2012 klo:12:34) kommentti "Niin.... Onko ongelmia esiintynyt?" Niin. Täällä keskustelevien mukaan ja myös Rakentaja.fi -vastaajan mielestä olisi ongelmallinen ratkaisu. Itsehän en sellaista ongelmaa tuonut esille, vaan muut.
Jäsenen vaihtoehtoja antama (22.7.2012 klo:13:17) kommentti "Annan Vieserin tuotehittelyn vapaasti käyttää ideaani porata reikiä korokerenkaan yläosaan tuota varten." "Reikien poraamisen voi toki sertifioida ja siitä voi tehdä RT-kortinkin." No ryhdy sitten toimeen asiassa, kun "tyhmät" ei tuota ole saaneet aikaiseksi. - Miksiköhän ei ?
Jäsenen Halpakorjaus antama (22.7.2012 klo:18:10) kommentti Rei´istä ei olisi mitään haittaa. Neliökannen alla on yleensä reikä samassa paikassa ja samassa tarkoituksessa. Ainakaan ei kukaan enää ottaisi esille tuota "patoutumisongelmaa".
Jäsenen Betonitohtori antama (22.7.2012 klo:18:44) kommentti Jos on ongelmarakenne niin mitä haittaa siitä käyttäjille (asukkaille) koitunut? Nyt vaan kaikenaikaa ihmetellään että vesi patoutuu, mutta onko siitä mitään haittaa?
Jäsenen savonhumu antama (22.7.2012 klo:21:03) kommentti Vähä offia.. Tätä ketjua oon alusta asti lueskellu ja ihmetelly että millonka tuota koroketta pitäs käyttää? ite vaihoin rempassa vanhojen kaivojen tilalle vaakamallin vieserin kaivot ja kaikkiin tuli vielä se oikee korokerengaskin viemäröinnin korosta johtuen. valut pikabetonilla ja kaadot tein niin että tulivat alimmillaan tuon kaivon korokerenkaan korkoon. sitte vesieriste kaikkine krumeluureineen ja neliökannen rst-kehys saneerauslaastilla siihen päälle ja laattajako kävi(mittasin kaivoja asentaessa) suoraan täysille 10x10 laatoille kannen ympäri. lopputulemana kannen pinta n. 3mm alempana kuin laattojen pinta mutta mielestäni paras noin niin ei vesi seiso kannen ympärillä yhtään! ainakaan tuossa ei valukorokerenkaalle mielestäni paikkaa löydy! Saumauksella sitten viistemmäiset saumat rst-kehyksen ja laattojen rajapintaan niin tuli huolitellun näkönen! Epoksilattiakaan ei sitä tkntilaan kaivannu, joten mihin tuo värkki on oikein kehitetty? pyöreelle kannelle? ilman kunnon kehyksiä?
Jäsenen Paremmintietäjä antama (20.12.2020 klo:13:07) kommentti Korokerengas asennetaan vedeneristeen alle, valukorotusrengas päälle. Nämä kun muistaa niin mitään ongelmaa ei tule.
Sekaannuksien välttämiseksi mainittakoon, että keskustelussa toistuvasti mainittu "valukorokerengas" on niin harvinainen, että niitä käytetään lähes poikkeuksetta vain yksisarvisten pegasuksien kuolaimissa.
Lisää kommentti*