Saunan rakenne


Saunan rakenne

Kirjoittaja
Viesti
J1247340813
J1247340813
I'm into this
I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 6, Vierailut: 76
Mitä palstalaiset olette mieltä saamastani vastauksesta? Pitäisikö sauna remontoida?
https://www.rakentaja.fi/vastauspalvelu/kylpyhuone_ja_sauna/saunan_rakenne_65530.htm

Alla asia tiivistettynä:
Saunassa ei ole paneelin alla tuuletusrakoa eikä höyrynsulkua, katto on alaslaskettu ja sen yläpuolella näkyy (pieni kolo ilmanvaihtoputken juuressa) ilmansulkupaperi. Seinissä on ekovilla suoraan paneelia vasten.
Talossa eristeenä on ekovilla ja seinissä ilmansulkuna kipsilevy, eli saunan ulkoseinässä rakenne on ilmeisesti seuraava: saunan paneeli, ekovilla (250mm), tuulensuojalevy (puukuitu), ilmarako ja ulkoverhouspaneeli.

Itse olemme asuneet talossa 3 vuotta jonka aikana olemme saunoneet ahkerasti. Edellinen omistaja ei vuosiin ole kiuasta juuri käyttänyt, saunassa on myös infrapunapaneelit.

Mitään ongelmia rakenteita isommin avaamatta ei ole havaittu. Kaikki paneelit ovat kirkkaat, myös listojen yms alta. Sauna tuoksuu raikkaalta ja kuivuu nopeasti saunomisen jälkeen (koneellinen LTO). Kävin penkomassa villoja yläpohjassa saunan kohdalta ja ilmansulkupaperi näyttää hyvältä kaikkialla mistä sitä katsoin. Sauna myös lämpenee nopeasti, eli lämpöä ei pitäisi isommin karata minnekkään.

Tuollainen rakenne ei taida olla -97 vuoden rakennusmääräysten mukainen?
Talon on rakentanut rakennusalan ammattilainen ja on itse asunut talossa 20v ennen meitä.
J1247340813
J1247340813
I'm into this
I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 6, Vierailut: 76
Huomasin tuossa vielä sellaisen että ilmansulku saunan katossa vaikuttaisi olevan yhtenäinen viereisten tilojen kanssa. Yhden saunan seinän takana on puolilämmin autotalli. Mieleen tulee riski kosteuden tiivistymisestä autotallin viileän kipsilevyn yläpintaan.
Yläpohjasta tarkasteltuna kaikki näyttää olevan kunnossa, myös autotallin ja saunan seinän kohdalla.
TI-mieskin
TI-mieskin
Supreme Being
Supreme Being (81,0K mainepistettä)Supreme Being (81,0K mainepistettä)Supreme Being (81,0K mainepistettä)Supreme Being (81,0K mainepistettä)Supreme Being (81,0K mainepistettä)Supreme Being (81,0K mainepistettä)Supreme Being (81,0K mainepistettä)Supreme Being (81,0K mainepistettä)Supreme Being (81,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 724, Vierailut: 625
Jos ei ongelmia niin anna olla entisellään koska on noin kauan toiminut. Seuraavan (mahdollisen) rempan yhteydessä korjaa nykymääräysten mukaiseksi. Jos kosteus tiivistyy kipsilevyyn niin se kyllä näkyy yleensä levyn pinnassa. Kaiken kaikkiiaan tosi oudot rakenteet jos ne on tehnyt "ammattilainen"!

J1247340813
J1247340813
I'm into this
I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 6, Vierailut: 76
Talo on kuulema tehty kokonaan ilman höyrynsulkuja, hengittävän rakentamisen periaatteiden mukaisesti (vuodelta 97).  Ihme kyllä tuo sauna vaikuttaa toimivalta eikä missään tosiaan näy ongelmia. Itselle suurimapa riskinä tulee mieleen höyryn kulkeutuminen ilmansulkupaperin alla viereisten tilojen päälle ja kosteuden tiivistyminen sinne, varmaksi en voi rakenteita purkamatta sanoa onko tuo estetty jotenkin.
En kyllä juurikaa löydä internetistä tarinoita joissa saunan höyry olisi talon rakenteita vaurioittanut, eli kuinkahan iso riski tuo todellisuudesa on?


J881572161
J881572161
Supreme Being
Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 1,0K, Vierailut: 7,8K
"Talo on kuulema tehty kokonaan ilman höyrynsulkuja, hengittävän rakentamisen periaatteiden mukaisesti (vuodelta 97)."

Tuossa on suuri virhe ajattelussa ja toiminnassa sekä teoissa että toteutuksissa, joten siis rakenteissa. Todella osaava ja ajatteleva  ammattilainen ei ajattele eikä puhu, saatikka toteuta rakenteita tuolla tavalla, mutta pihi ammattilainen tekee.

"Ihme kyllä tuo sauna vaikuttaa toimivalta eikä missään tosiaan näy ongelmia."

Luuleminen kaiken voittaa, mutta ei koskaan todellisuutta. Kaikkea ei silmä näe, varsinkin silloin, kun haluaa nähdä muun kuin todellisuuden. Kun todellisuus paljastuu, niin silloin se on jo myöhäistä, mitä taitavinkaan lääkäri ei voi korja, jolloin usein nopeutettuna pappi tai imaami tuo helpotuksen tai sitten pitkitettynä.

"Itselle suurimpa riskinä tulee mieleen höyryn kulkeutuminen ilmansulkupaperin alla viereisten tilojen päälle ja kosteuden tiivistyminen sinne, varmaksi en voi rakenteita purkamatta sanoa onko tuo estetty jotenkin."

Ei ole estetty ja kaikki rakenteet edistävät höyryn kulkeutumista ja homeen muodostumista rakenteisiin, jolloin energian säilymisen lakia sisätiloissa rikotaan kaiken aikana. Luulevillahan on eräs messias, olikos se nyt joku arkkiatri.

"En kyllä juurikaa löydä internetistä tarinoita joissa saunan höyry olisi talon rakenteita vaurioittanut, eli kuinkahan iso riski tuo todellisuudesa on?"

Nettihän on se luulevien raamattu ja epistola ja tarinoiden kertoja (juuri niin "tarinoita"). Sieltä aina löytyy se, mitä haluaa etsiä ja lukea, jolloin omaa luuloa vahvistava on se paras ja mieluisin. Huoli on pois, kunnes todellisuus kohdataan - valitettavasti se on silloin myöhäistä, kun silmät repäistään auki ja tulee se itsesyytöksen vaihe: "Miksen minä...?" tai näillä palstiolla olevien syyttäminen: "Miksi minä uskoin ...?"

PS! Luulemisella vaikuttava huippu on infrapunapaneeli! Sen vaikutus on vain palovammat saunomisen seurauksena. Eikös joku Timo oll aikoinaan "infrapuna"-saunassa ja taisi olla samanaikaisesti joku myös ryssimässä?
Onkos se toisaalta niin, kun on infrapunapaneelit saunassa, niin sitä ei tarvitse lämmittää ollenkaan, vaan luulee, että onpas kuuma. Löylyäkään ei tarvitse heittää, niin kuin ei ruotsalaisetkaan.

Muokattu
Viime vuonna by J881572161
J1247340813
J1247340813
I'm into this
I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 6, Vierailut: 76
Juuri noiden edellisessä kommentissa mainittujen seikkojen takia asiaa täällä arvonkin.
Kuntotarkastaja tai hänen edustamansa toimisto ei myönnä että kuntotarkastuksessa olisi tapahtunut virhe (en siis hae kuntotarkastajalta korvausta virheellisestä rakenteesta vaan huonosti suoritetusta työstä). Toimiston edustaja (kokenut kuntotarkastaja) vastasi asiaan että jos saunassa käytetään selluvillaa niin höyrynsulun tai ilmansulkupaperin käyttö ei ole välttämätöntä, mutta ilmansulkupaperin puute voi aiheuttaa ilmavuotoa ja tehdä tilasta kylmän sekä että pitää vauriota epätodennäköisenä.
Tarkastuksen tehnyt kuntotarkastaja kyllä hieman kauhistui kun kuuli että rakenteessa ei ole höyrynsulkua.
J881572161
J881572161
Supreme Being
Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 1,0K, Vierailut: 7,8K
J1247340813 - 11/26/2020
Juuri noiden edellisessä kommentissa mainittujen seikkojen takia asiaa täällä arvonkin.
Kuntotarkastaja tai hänen edustamansa toimisto ei myönnä että kuntotarkastuksessa olisi tapahtunut virhe (en siis hae kuntotarkastajalta korvausta virheellisestä rakenteesta vaan huonosti suoritetusta työstä). Toimiston edustaja (kokenut kuntotarkastaja) vastasi asiaan että jos saunassa käytetään selluvillaa niin höyrynsulun tai ilmansulkupaperin käyttö ei ole välttämätöntä, mutta ilmansulkupaperin puute voi aiheuttaa ilmavuotoa ja tehdä tilasta kylmän sekä että pitää vauriota epätodennäköisenä.
Tarkastuksen tehnyt kuntotarkastaja kyllä hieman kauhistui kun kuuli että rakenteessa ei ole höyrynsulkua.

Olipa mikä villa, siis villa, tahansa, niin nimenomaan höyrynsulku on välttämätön ei riitä ilmansulku. Jos ei ole, niin homma on huono. Höyryn, siis vesihöyryn; "ajaminen" rakenteisiin tuottaa vain harmia. Tämä koskee sekä saunaa/kosteita tiloja että ulkoseiniä, kun on tarpeen ainakin lämmöneristys.

J1247340813
J1247340813
I'm into this
I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 6, Vierailut: 76
Ulkoseinien höyrynsuluton rakenne on todettu toimivaksi, toiminut tässäkin talossa jo 23 vuotta ilman ongelmia.
Saunassa tai sitä ympäröivissä rakenteissa ei toistaiseksi ole löytynyt mitään vaurioita. Olen vähän myös kurkkinut rakenteiden sisäänkin, kuten saunan seinään autotallin puolelta. Sieltä katsottuna saunan paneelin takapuoli ja kaikki muut näkyvät rakenteet ovat täysin kunnossa (puisssa ei tummentumaa). Tein myös viillon ilmansulkupaperiin (teippasin viillon huolella umpeen!) autotallin yläpuolella aivan saunan seinän vieressä, sielläkin katon kipsilevy näytti aivan uudelta. Ilmansulkupaperissa tai villoissa saunan tai viereisten huoneiden kohdalla ei näy mitään merkkejä kosteudesta (edes kuivuneesta). En tiedä mistä muualta lähtisin ongelmia etsimään? Eli rakenne ilmeisesti toimii, epäilijöiden puheista huolimatta (rakentaja on tainnut tietää mitä tekee?)?
Ilmanvaihto saunassa toimii hyvin ja aina saunoessa laitan LTO koneen suurimmalle teholle.
J881572161
J881572161
Supreme Being
Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 1,0K, Vierailut: 7,8K
J1247340813 - 11/26/2020
Ulkoseinien höyrynsuluton rakenne on todettu toimivaksi, toiminut tässäkin talossa jo 23 vuotta ilman ongelmia.
Saunassa tai sitä ympäröivissä rakenteissa ei toistaiseksi ole löytynyt mitään vaurioita. Olen vähän myös kurkkinut rakenteiden sisäänkin, kuten saunan seinään autotallin puolelta. Sieltä katsottuna saunan paneelin takapuoli ja kaikki muut näkyvät rakenteet ovat täysin kunnossa (puisssa ei tummentumaa). Tein myös viillon ilmansulkupaperiin (teippasin viillon huolella umpeen!) autotallin yläpuolella aivan saunan seinän vieressä, sielläkin katon kipsilevy näytti aivan uudelta. Ilmansulkupaperissa tai villoissa saunan tai viereisten huoneiden kohdalla ei näy mitään merkkejä kosteudesta (edes kuivuneesta). En tiedä mistä muualta lähtisin ongelmia etsimään? Eli rakenne ilmeisesti toimii, epäilijöiden puheista huolimatta (rakentaja on tainnut tietää mitä tekee?)?
Ilmanvaihto saunassa toimii hyvin ja aina saunoessa laitan LTO koneen suurimmalle teholle.

Kun kastelet villat, niin erityskyky vähenee huomattavasti, sillä mitä kuivempi eriste, niin sitä paremmin se eristää.
"Ilmanvaihto saunassa toimii hyvin ja aina saunoessa laitan LTO koneen suurimmalle teholle."
Miksi?
Tuohan on tuhlausta, vaikka LTO, joka ei ole myöskään 100%:nen.

J1247340813
J1247340813
I'm into this
I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)I'm into this (324 mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 6, Vierailut: 76
Ilmanvaihto on saunoessa täysillä koska näin saunassa riittää happi todella hyvin ja siellä jaksaa saunoa pitkään, sauna myös kuivuu nopeasti saunomisen jälkeen. En ole saunomista miettinyt energian käytön kannalta, siltä kantilta jos alkaa ajattelemaan niin saunominen on varmaan sama jättää väliin kokonaan.
Tuo ilman riittäminen saunassa tuntuu luksukselta, olen saunonut liian monessa saunassa jossa jaksaa istua muutamat löylyt ja sitten on lähdettävä pihalle.

Villan kastumisesta saunomisen takia en ole havainnut merkkejä, selluvilla näyttäisi kovettuvan (sitoutuu yhteen?) kosteuden vaikutuksesta, ainakaan saunan yläpuolella välikatossa ei villojen kovettumista ollut havaittavissa. Sen sijaan kodinhoitohuoneen yläpuolella ilmansulkupaperissa oli reikä, tällä kohtaa villat olivat kovettuneet.

Edelleen tuon rakenteen toimivuus epäilyttää, mutta olen asiaa tutkinut useampaan otteeseen enkä ole vieläkään löytänyt mitään merkkejä kosteusvauriosta saunasta tai saunan viereisistä tiloista.
GO
GO


Samankaltaiset aiheet


Lukee tätä viestiketjua


Kirjaudu
Existing Account
Email Address:


Salasana:


Valitse foorumi....

























































































































































































Rakentaja.fi Keskustelut


Hae