Mukavuuslattialämmityksen toiminta


Mukavuuslattialämmityksen toiminta

Kirjoittaja
Viesti
Rantapoika
Rantapoika
Forum Expert
Forum Expert (960 mainepistettä)Forum Expert (960 mainepistettä)Forum Expert (960 mainepistettä)Forum Expert (960 mainepistettä)Forum Expert (960 mainepistettä)Forum Expert (960 mainepistettä)Forum Expert (960 mainepistettä)Forum Expert (960 mainepistettä)Forum Expert (960 mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 8, Vierailut: 21
Hei,

tiedustelisin sellaista asiaa, kun hieman ihmettelen saneerauskaapelin toimintaa.
Kylpyhuoneremontti siis käynnissä. Lattian alkuperäinen betonivalu on noin 80mm.
Sen päälle laitoin saneerauslämmityskaapelin, jonka teho on 10w/metri. Valmistajan ohjeiden mukaan 8cm jaolla kaapelin lämmitysteho pitäisi olla 100w/neliö.

Kaapeli on Raychemin, samoin termari.
Testasin kaapelin toimivuutta ennen lattian laatoitusta.

1. testauskerta:
Lattialämmitys oli päällä 12h ajan, lattialla tavallinen lämpömittari, koska lattia ei mitenkään selvästi lämmennyt, miten monissa paikoissa kyleillessäni kylpyhuoneen lattia on selvästi miellyttävän lämmin ja lämmön tuntee jaloissa selkeästi.
Tätä ei tapahtunut omalla lämmitykselläni, vaikka termari oli asetettu 25 asteeseen 6h ajaksi, ja yöksi tiputin sen 22:n asteeseen. Aamulla katsoin niin termari oli lakannut lämmittämästä ja lattian pintalämpötila mittarin mukaan oli myös sen 22astetta.

2. testauskerta:
lattialämmitys ollut päällä 14h säädettynä 25asteeseen, noin kuudessa tunnissa lattia lämpeni siihen 22 asteeseen, mutta yön aikana muutosta ei ollut tapahtunut, vaan lämmitys on ollut koko aika yhtäjaksoisesti päällä, mutta lattia ei ollut tullut lämpimämmäksi jatkuvan yöllä tapahtuvan 6h lisälämmityksen myötä. Termaria katsoin niin näytti edelleen 22 astetta lattian lämpötilaksi ja lattialla oleva lämpötilamittari oli hikisesti 23astetta. Vaikka lämmitys ollut sen 14h päällä jatkuvasti, koska lämpötilaa ei ole saavutettu.

Kysymys kuuluu, onko saneerauskaapeli liian tehoton?
Lämmityskaapelin päällä laitettu 2-3cm lisävalu kaatojen tekoa varten. Tähän päälle tulee vielä vedeneristys, laasti ja laatat. Eli varmaan 40-50mm olisi lopputilanteessa saneerauskaapeli lattian sisällä.
Kaapelilla pituutta 80M, kokonaisteholtaan 805w.

Lämmityskaapelin esittelyssä netissä sanottiin, että ensisijaisesti saneerauskaapeli/mukavuuskaapeli on tarkoitettu tasoitteeseen asennettavaksi, mutta voidaan laittaa myös valuun.
Myös sähkötukkuliikkeestä sanottiin ja nettikeskusteluissa, että "saneeraus"kaapeli aina saneerauskohteisiin ja tehokkaampi kaapeli (20w/metri), joka asennetaan yleensä raudoitukseen tulee uudiskohteisiin.

Joten osaako joku neuvoa mikä avuksi? Voiko kaapelissa olla vikaa? Jos siinä olisi vikaa niin se ei varmaan lämpeäisi ollenkaan? Miksi lattia ei tunnu selvästi lämpimältä, vaikka pintalämpötila pitäisi lämpömittarin mukaan olla 22-23 astetta.

Eteisessä jossa lämmityskaapeli myös laattojen alla lämpötila asetettu 20 asteeseen, ja se tuntuu mukavan lämpimältä jalkojen alla, mutta tämä kylppärin lattia tuntuu paljon viileämmältä tai todella haaleelta vaikka lämpötilan pitäisi olla 2-3 astetta suurempi. Laitoin myös lattialaatta "levyjä" testiksi betonin päälle sellaisenaan, että tuntuuko lämpö laatassa erilaiselta, kuin pelkällä betonipinnalla. Mutta selvää eroa en huomannu. Laatat tosin eivät olleet laastilla tai millään kiinni betonissa.

kiitos neuvoista!
         

J102745699
J102745699
Prestige User
Prestige User (3,7K mainepistettä)Prestige User (3,7K mainepistettä)Prestige User (3,7K mainepistettä)Prestige User (3,7K mainepistettä)Prestige User (3,7K mainepistettä)Prestige User (3,7K mainepistettä)Prestige User (3,7K mainepistettä)Prestige User (3,7K mainepistettä)Prestige User (3,7K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 37, Vierailut: 3,5K
Jos pintalämpötila on 22 astetta, ei se tunnu lämpimältä! Lähempänä ruumiinlämpötilaa ja siitä yli, tuntuu lämpimältä. Mittaa eteisen lattian lämpötila, koska se tuntuu lämpimältä, mikä se on? Jos kylpyhuoneen lattialämmitys riittää pitämään tilan asetellussa lämpötilassa, on se mitoitettu oikein. Lattialämmitys pitää olla pidemmän aikaa päällä, että näkee, toimiiko se oikein. Kun pakkaset tulee, alkaa lattiakin tuntua lämpimältä, toivottavasti.


Luulin, että vastaukseni poistettiin, mutta olitkin laittanut tuplat kysymykset samasta aiheesta!

Muokattu
2 vuotta sitten by J102745699
Rantapoika
Rantapoika
Forum Expert
Forum Expert (960 mainepistettä)Forum Expert (960 mainepistettä)Forum Expert (960 mainepistettä)Forum Expert (960 mainepistettä)Forum Expert (960 mainepistettä)Forum Expert (960 mainepistettä)Forum Expert (960 mainepistettä)Forum Expert (960 mainepistettä)Forum Expert (960 mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 8, Vierailut: 21
kyllävaan.
Koska en tiennyt mihinkä osioon pitäisi kirjoittaa ja mitä seurataan eniten.
Joutuuko alkaa piikkaushommiin ja vaihtaa kaapeli tehokkaampaan, mikäli ei vielä 24 tunnissakaan ole lattia lämmennyt enempää.

Pm
Pm
Supreme Being
Supreme Being (660,0K mainepistettä)Supreme Being (660,0K mainepistettä)Supreme Being (660,0K mainepistettä)Supreme Being (660,0K mainepistettä)Supreme Being (660,0K mainepistettä)Supreme Being (660,0K mainepistettä)Supreme Being (660,0K mainepistettä)Supreme Being (660,0K mainepistettä)Supreme Being (660,0K mainepistettä)

Ryhmä: Valvojat
Viestit: 3,1K, Vierailut: 5,4K
Tehoa on ihan riittävästi. Laita se termostaatti täysille ja mittaa miten lämpiää. Infrapunalämpömittari on tähän kätevä peli. (Eikä maksa paljon). Sitten jatkossa säädät termarin niin, että lattian lämpötila on se, mitä haluat. Säätimen asteikko ei välttämättä vastaa todellisia asteita mutta on kuitenkin suhteellinen. 
punainenpilvi
punainenpilvi
Supreme Being
Supreme Being (16,0K mainepistettä)Supreme Being (16,0K mainepistettä)Supreme Being (16,0K mainepistettä)Supreme Being (16,0K mainepistettä)Supreme Being (16,0K mainepistettä)Supreme Being (16,0K mainepistettä)Supreme Being (16,0K mainepistettä)Supreme Being (16,0K mainepistettä)Supreme Being (16,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 73, Vierailut: 517
Sana "mukavuuslämmitys" on hauska keksintö. Varmaan 'mukavuusjuominen' on sitä että tempaisee  koskenkorvaa useamman kerran päivän aikana. On koko ajan "mukava" olo.

Pm
Pm
Supreme Being
Supreme Being (660,0K mainepistettä)Supreme Being (660,0K mainepistettä)Supreme Being (660,0K mainepistettä)Supreme Being (660,0K mainepistettä)Supreme Being (660,0K mainepistettä)Supreme Being (660,0K mainepistettä)Supreme Being (660,0K mainepistettä)Supreme Being (660,0K mainepistettä)Supreme Being (660,0K mainepistettä)

Ryhmä: Valvojat
Viestit: 3,1K, Vierailut: 5,4K
Punainen pilvi on silloin "mukavuusalueella".
J881572161
J881572161
Supreme Being
Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 1,0K, Vierailut: 7,8K
Pm - 12/7/2019
Punainen pilvi on silloin "mukavuusalueella".

Punainenpilvi luulee olevansa mukavuusalueella, luulo ei ole tiedon väärtti. Kun on tietoa, niin hän on huolestuttavalla alueella.


PetteP
PetteP
Supreme Being
Supreme Being (11,0K mainepistettä)Supreme Being (11,0K mainepistettä)Supreme Being (11,0K mainepistettä)Supreme Being (11,0K mainepistettä)Supreme Being (11,0K mainepistettä)Supreme Being (11,0K mainepistettä)Supreme Being (11,0K mainepistettä)Supreme Being (11,0K mainepistettä)Supreme Being (11,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 65, Vierailut: 1,1K

Rantapoika - 12/4/2019
Hei,

tiedustelisin sellaista asiaa, kun hieman ihmettelen saneerauskaapelin toimintaa.
Kylpyhuoneremontti siis käynnissä. Lattian alkuperäinen betonivalu on noin 80mm.
Sen päälle laitoin saneerauslämmityskaapelin, jonka teho on 10w/metri. Valmistajan ohjeiden mukaan 8cm jaolla kaapelin lämmitysteho pitäisi olla 100w/neliö.

Kaapeli on Raychemin, samoin termari.
Testasin kaapelin toimivuutta ennen lattian laatoitusta.

1. testauskerta:
Lattialämmitys oli päällä 12h ajan, lattialla tavallinen lämpömittari, koska lattia ei mitenkään selvästi lämmennyt, miten monissa paikoissa kyleillessäni kylpyhuoneen lattia on selvästi miellyttävän lämmin ja lämmön tuntee jaloissa selkeästi.
Tätä ei tapahtunut omalla lämmitykselläni, vaikka termari oli asetettu 25 asteeseen 6h ajaksi, ja yöksi tiputin sen 22:n asteeseen. Aamulla katsoin niin termari oli lakannut lämmittämästä ja lattian pintalämpötila mittarin mukaan oli myös sen 22astetta.

2. testauskerta:
lattialämmitys ollut päällä 14h säädettynä 25asteeseen, noin kuudessa tunnissa lattia lämpeni siihen 22 asteeseen, mutta yön aikana muutosta ei ollut tapahtunut, vaan lämmitys on ollut koko aika yhtäjaksoisesti päällä, mutta lattia ei ollut tullut lämpimämmäksi jatkuvan yöllä tapahtuvan 6h lisälämmityksen myötä. Termaria katsoin niin näytti edelleen 22 astetta lattian lämpötilaksi ja lattialla oleva lämpötilamittari oli hikisesti 23astetta. Vaikka lämmitys ollut sen 14h päällä jatkuvasti, koska lämpötilaa ei ole saavutettu.

Kysymys kuuluu, onko saneerauskaapeli liian tehoton?
Lämmityskaapelin päällä laitettu 2-3cm lisävalu kaatojen tekoa varten. Tähän päälle tulee vielä vedeneristys, laasti ja laatat. Eli varmaan 40-50mm olisi lopputilanteessa saneerauskaapeli lattian sisällä.
Kaapelilla pituutta 80M, kokonaisteholtaan 805w.

Lämmityskaapelin esittelyssä netissä sanottiin, että ensisijaisesti saneerauskaapeli/mukavuuskaapeli on tarkoitettu tasoitteeseen asennettavaksi, mutta voidaan laittaa myös valuun.
Myös sähkötukkuliikkeestä sanottiin ja nettikeskusteluissa, että "saneeraus"kaapeli aina saneerauskohteisiin ja tehokkaampi kaapeli (20w/metri), joka asennetaan yleensä raudoitukseen tulee uudiskohteisiin.

Joten osaako joku neuvoa mikä avuksi? Voiko kaapelissa olla vikaa? Jos siinä olisi vikaa niin se ei varmaan lämpeäisi ollenkaan? Miksi lattia ei tunnu selvästi lämpimältä, vaikka pintalämpötila pitäisi lämpömittarin mukaan olla 22-23 astetta.

Eteisessä jossa lämmityskaapeli myös laattojen alla lämpötila asetettu 20 asteeseen, ja se tuntuu mukavan lämpimältä jalkojen alla, mutta tämä kylppärin lattia tuntuu paljon viileämmältä tai todella haaleelta vaikka lämpötilan pitäisi olla 2-3 astetta suurempi. Laitoin myös lattialaatta "levyjä" testiksi betonin päälle sellaisenaan, että tuntuuko lämpö laatassa erilaiselta, kuin pelkällä betonipinnalla. Mutta selvää eroa en huomannu. Laatat tosin eivät olleet laastilla tai millään kiinni betonissa.

kiitos neuvoista!
         

Mistä tiedät/kuvittelet, että lämmitys on ollut koko ajan päällä? MIkä termostaatti sinulla on tarkemmin, eli mikä malli, varmaan siinä on tullut käyttöohje mukana? Onko siinä esimerkiksi lattian maksimilämpö asetettu 22C?
Mikä se eteisen lattian mitattu lämpö on jos se kerran on mukavan tuntuinen?
Rantapoika
Rantapoika
Forum Expert
Forum Expert (960 mainepistettä)Forum Expert (960 mainepistettä)Forum Expert (960 mainepistettä)Forum Expert (960 mainepistettä)Forum Expert (960 mainepistettä)Forum Expert (960 mainepistettä)Forum Expert (960 mainepistettä)Forum Expert (960 mainepistettä)Forum Expert (960 mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 8, Vierailut: 21
siitä kun seurasin tilannetta.
lämmitys oli ollut päällä 24h. termari oli asetettu 25 asteeseen ja lattian pintalämpötila oli karvan vajaa25 astetta. Termari katkaisi lämmityksen 24 asteen kohdalla.
Eli vaatii tosiaan pidemmän ajan lämmitäkseen. Lattia tuntui jo noilla lämpöasteilla mukavan lämpimältä, huikea ero verrattuna aiempaan 22 asteen pintalämpötilaan.

Toisella foorumilla oli puhetta, että hänellä oli talvella kestänyt 2 viikkoa lattia lämmentä "normaaliin" lämpötilaan, kun oli erehtynyt sen talvella sammuttamaan viikon reissun ajaksi.
Eli tuo 10cm betonimassa vaati vaan pidemmän päälläoloajan, ennenkuin rakenteet lämpeni.


J881572161
J881572161
Supreme Being
Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)Supreme Being (94,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 1,0K, Vierailut: 7,8K
Sen betonilattian lämmitykseen tarvitaan sähkö-/lämpöenegiaa. Kun sitä sähköllä kuumennetaan/lämmitetään, niin siinä on huomioitava myös lämmön siirtyminen siitä betonista koko lämmityksen ajan maapohjaan eristyksen ”läpi/kautta” ja huoneiston ilmaan eli siinä lämmitetään sitä maapohjaa ja huoneilmaa eikä pekästään sitä betonia. Betonin lämpökapasiteettihan on kJ/(K*kg) eli 0,000278kWh/(K*kg)  = 0,000278kWh/(0C*kg). Sehän tarkoittaa sitä , että jos lämmitetään pelkästään sitä betonilattiaa, siihen 0,000278 kWh yhtä kiloa kohden, jotta sen lämpö nousisi yhden asteen, mutta totuus on toinen koska sitä betonia toisaalta viilennetään maapohjaan ja huoneilmaan siirtyvällä lämmöllä.
Jotta se lattia lämpenee ensin tarvittavaan tasoon ja pysyy siinä, niin se kestää kauanja tarvittavaa energiaa tarvitaan koko ajan pysyäkseen siinä "tasossa".
On vielä todettava, jos on laatan alla huono eriste esim. styrox eli EPS, niin se on kostea ellei siten märkä kaiken aikaa,niin eristävyys on huono. Betonilaatan eristys maapohjaan on oltava hyvä, siis maaophja pitää pysyä mahdollisimman kylmänä, koska mitä lämpimämpi maapohja on, niin sitä enemmän on sitä vesihöyryn liikettä. Se pyrkii nousemaan siihen betonilaattaan. Se on huono asia. Tuohon eristykseen on saatavissa muita eristeitä, jotka voittavat käytössä tuon mössön, jota käytetään lyhytnäköisesti ostohinnan takia, mutta sillä ammutaan joko omaan tai toisen jalkaan ja ollaan onnellisen tietämättömiä mitä on tehty tai saatu.

Muokattu
2 vuotta sitten by J881572161
GO
GO


Samankaltaiset aiheet


Lukee tätä viestiketjua


Kirjaudu
Existing Account
Email Address:


Salasana:


Valitse foorumi....

























































































































































































Rakentaja.fi Keskustelut


Hae