Hiljattain saneerattu ostokohde, homekoira käynyt. Tarvetta kuntotarkastukselle?


Hiljattain saneerattu ostokohde, homekoira käynyt. Tarvetta...

Kirjoittaja
Viesti
Rakentajanyllätys
Rakentajanyllätys
Forum Expert
Forum Expert (680 mainepistettä)Forum Expert (680 mainepistettä)Forum Expert (680 mainepistettä)Forum Expert (680 mainepistettä)Forum Expert (680 mainepistettä)Forum Expert (680 mainepistettä)Forum Expert (680 mainepistettä)Forum Expert (680 mainepistettä)Forum Expert (680 mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 8, Vierailut: 63
Terve!

Tuskailen parhaillaan otsikon kysymyksen kanssa ja toivoisin saavani tähän hätään ajatuksia minua viisaammilta. Kannattaako vaajat 2000 euroa maksavan kuntotarkastuksen tilaaminen kaupantekotilanteessa, jossa hiljattain saneerattuun ostohteeseen on jo suoritettu muutamia täsmätutkimuksia (kts. tarkempi kuvaus alla)?

Kyseessä Helsingissä sijaitseva vuonna, 50-luvulla alunperin kaupaksi rakennettu kolmekerroksinen suojeltu As Oy muotoinen paritalo joka uudissaneerattiin viisi vuotta sitten perusmuuria ja rakennuksen puurunkoa lukuunottamatta. Helsingin kaupungin rakennusvalvoja kävi myyjän mukaan kohteen luona viikottain rakennusvaiheen aikana ja urakasta on suunnitelmat, tarkastusraportit ym. olemassa.

Homekoiran käynti ja omistajan suorittamat lisämittaukset paikan päällä(ilmanvaihto, pienhiukkaset sekä märkätilat) indikoivat, että kaikki näiltä osin ok. Olin itse tapahtumahetkellä paikan päällä ja en epäile tässä kohtaa palvelun luotettavuutta.

Pintapuolisesti ja tutkimusten valossa asunto on tosiaan priimakunnossa ja sinällään hyvin tehty viimeistelty viittaa siihen, että saneeraus toteutettu tunnollisesti.

Asunto oli jonkun aikaa toisen henkilön omistuksessa mutta myyjä ja ostaja riitautuivat ja tästä seurasi lopulta kaupan purku. Tällä hetkellä mikään ei tosin viittaa siihen, että asunnossa itsessään olisi vikaa, vaan kauppa kaatui nähtävästi huonoihin henkilökemioihin. Miten näette em. yksityiskohdan merkityksen?

Pääurakoitsijana toimi yksityishenkilö (paritalon toisen puoliskon omistaja). Onko tällä vaikutusta tarkastuksen tarpeellisuuteen? Saneerausurakan suunnitelmat, piirustukset, valvonta ja vaativimmat työt teetettiin ammattilaisilla.

Missä määrin tarkastus nojaa piirustuksiin ja mikä merkitys rakennusvaiheessa toteutetuilla poikkeamilla on käytännössä tarkastuksen järkevyyteen? Löysin pieniä poikkeamia suunnitelmasta/piirustuksista (kellarikerroksen eristeet vaihdettu, väliseinien koolaus suoraan betoniin, yläpohjan tuuletusaukot suunniteltua pienemmät tms). Miten suuria poikkeamia suunnitelmista Suomen oloissa yleensä esiintyy?

Missä määrin tarkastuksesta on käytännössä hyötyä myöhemmin arjessa? Onko tarkastus ensi kädessä kaupantekovaiheen väline? Kannattaako minun tilata tilata 200-300 euroa maksava ns. ostajan opas/kierto(tarkastaja vastaa ostajan kysymyksiin) tarkastuksen sisältöä täydentämään? Ajattelen ainakin tällä hetkellä, että joutuisin tarkastuksesta riippumatta panostamaan tietty määrä ajallisesti itseopiskeluun ja selvittelyyn järkevän asunnon ylläpidon turvaamiseksi.

Mielipiteet ja ajatukset ovat tervetulleita! Kiitokset etukäteen vastauksista!
ruosu
ruosu
Supreme Being
Supreme Being (340,0K mainepistettä)Supreme Being (340,0K mainepistettä)Supreme Being (340,0K mainepistettä)Supreme Being (340,0K mainepistettä)Supreme Being (340,0K mainepistettä)Supreme Being (340,0K mainepistettä)Supreme Being (340,0K mainepistettä)Supreme Being (340,0K mainepistettä)Supreme Being (340,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 1,9K, Vierailut: 2,3K
Hyvää Jussia...; mitenkäs se olikaan:"vappuna vaolla, mutta näin vanhana hyvässä lykyssä juhannuksena..." Tansseihin ollaan menossa; tiedä vaikka oikein uuteen vakoon...TongueTongue?
Itse asiassa näin varovasti "pallo kentälle": Ainahan on olemassa kaverikorruption vaara, mutta normaalitapauksessa jos tuota ei uskalla ostaa, niin mitä sitten...? Homekoirakin ollut mukana, se ei tietääkseni ole tavanomaista jos kuntokatsastuksesta on kysymys ? Nuo poikkeuksetkin  on  kai sitten lopputarkastuksessa todettu toimiviksi. Ja niinhän se kumminkin vielä kai sitten jostakin kumman syystä lakien mukaan on että myyjällä on se vastuu 5 vuotta. vaikka ostajalla on ; ainakin minun mielestäni se suurin tarkastusvelvollisuus !
Monet on  pistäneet kyntensä paskaan täysin uusiakin taloja ostaessa...

Rakentajanyllätys
Rakentajanyllätys
Forum Expert
Forum Expert (680 mainepistettä)Forum Expert (680 mainepistettä)Forum Expert (680 mainepistettä)Forum Expert (680 mainepistettä)Forum Expert (680 mainepistettä)Forum Expert (680 mainepistettä)Forum Expert (680 mainepistettä)Forum Expert (680 mainepistettä)Forum Expert (680 mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 8, Vierailut: 63
ruosu - 6/22/2018
Hyvää Jussia...; mitenkäs se olikaan:"vappuna vaolla, mutta näin vanhana hyvässä lykyssä juhannuksena..." Tansseihin ollaan menossa; tiedä vaikka oikein uuteen vakoon...TongueTongue?
Itse asiassa näin varovasti "pallo kentälle": Ainahan on olemassa kaverikorruption vaara, mutta normaalitapauksessa jos tuota ei uskalla ostaa, niin mitä sitten...? Homekoirakin ollut mukana, se ei tietääkseni ole tavanomaista jos kuntokatsastuksesta on kysymys ? Nuo poikkeuksetkin  on  kai sitten lopputarkastuksessa todettu toimiviksi. Ja niinhän se kumminkin vielä kai sitten jostakin kumman syystä lakien mukaan on että myyjällä on se vastuu 5 vuotta. vaikka ostajalla on ; ainakin minun mielestäni se suurin tarkastusvelvollisuus !
Monet on  pistäneet kyntensä paskaan täysin uusiakin taloja ostaessa...

Kiitokset vastauksesta & hyvää juhannusta itsellesi! Alla täydennystä:

As Oy tapauksissa myyjän vastuu on käsittääkseni lähtökohtaisesti 2 vuotta. Törkeissä tapauksissa valitusaika on pidempi.

Homekoiran tilaus oli välittäjän ja minun (ostajaehdokkaan) idea. Minulle annettujen tietojen mukaan vuoden 2015 syksyllä alueelle iski kovat rankkasateet ja  muutaman epäonnisen sattuman kautta (kaupungin sadevesiviemäri tukossa + asunnon poistovesipumppu pois päältä) oli kellarikerrokseen lopulta noussut vettä. Tämä siis väliaikaisen omistajan aikana. Sain korjausfirmoilta dokumentoidun toimenpidelistan, vahinkokartoituksen sekä loppuraportin kosteusmittauksineen. Homekoiratutkimuksen jälkeen luotan siihen, että kosteus- ym. vaurioita ei enää esiinny.

Betonitohtori
Betonitohtori
Supreme Being
Supreme Being (743,0K mainepistettä)Supreme Being (743,0K mainepistettä)Supreme Being (743,0K mainepistettä)Supreme Being (743,0K mainepistettä)Supreme Being (743,0K mainepistettä)Supreme Being (743,0K mainepistettä)Supreme Being (743,0K mainepistettä)Supreme Being (743,0K mainepistettä)Supreme Being (743,0K mainepistettä)

Ryhmä: Valvojat
Viestit: 4,4K, Vierailut: 4,4K
Rakenteiden kuntotutkimus on paikallaan. Jos kellarikerroksessa on lämpöeristeet sisäpuolella on se jo yksinään suuri kosteusvaurion riski, eli paha riskirakenne.
J881572161
J881572161
Supreme Being
Supreme Being (10,0K mainepistettä)Supreme Being (10,0K mainepistettä)Supreme Being (10,0K mainepistettä)Supreme Being (10,0K mainepistettä)Supreme Being (10,0K mainepistettä)Supreme Being (10,0K mainepistettä)Supreme Being (10,0K mainepistettä)Supreme Being (10,0K mainepistettä)Supreme Being (10,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 273, Vierailut: 2,8K

Oivoi! Kaikkiin sitä rakastuu, jolloin silmät ja ajatus sumenevat. ”Moni kakku on päältä [eli pinnoilta] kaunis, mutta silkkoa sisältä". Mene ihmeessä juosten ohi. Ja unohda koko juttu.

Tässä syitä, joita itsekin mainitset:

Yksi syy

"Asunto oli jonkun aikaa toisen henkilön omistuksessa mutta myyjä ja ostaja riitautuivat ja tästä seurasi lopulta kaupan purku."
"...kauppa kaatui nähtävästi huonoihin henkilökemioihin."

Ei kemiat enää pelaa, kun ostajan silmät aukenivat ja tuli myyjälle vaateita. Haluatko sinäkin saman rundin?

Toinen syy
(kellarikerroksen eristeet vaihdettu, väliseinien koolaus suoraan betoniin, yläpohjan tuuletusaukot suunniteltua pienemmät tms)

Kolmas syy
”50-luvulla alunperin kaupaksi rakennettu kolmekerroksinen suojeltu As Oy muotoinen paritalo

ja vielä paritalo.

Neljäs syy
”Pääurakoitsijana toimi yksityishenkilö (paritalon toisen puoliskon omistaja).

Viides syy
”Kannattaako vaajat 2000 euroa maksavan kuntotarkastuksen tilaaminen kaupantekotilanteessa,

Ei kannata. Sinä itsekin näet sen stylistoinnin. Täysin turha.

Kuudes syy
Täyssusi ostajalle!

Seitsemäs syy
Se on sinun asiasi, mutta se on kauppa, joka ei kannata.

Kahdeksas syy
Enempää ei viitsi enää ladella.


Muokattu
Viime vuonna by J881572161
Rakentajanyllätys
Rakentajanyllätys
Forum Expert
Forum Expert (680 mainepistettä)Forum Expert (680 mainepistettä)Forum Expert (680 mainepistettä)Forum Expert (680 mainepistettä)Forum Expert (680 mainepistettä)Forum Expert (680 mainepistettä)Forum Expert (680 mainepistettä)Forum Expert (680 mainepistettä)Forum Expert (680 mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 8, Vierailut: 63
Kiitos kommenteista. Keskustelun laajentaminen näyttäisi olevan tarpeeseen, joten alla lisää tarkennuksia/kysymyksiä:
-Olen tehnyt ehdollisen tarjouksen johon sisältyy oikeus perääntyä, mikäli tutkimuksissa tai kartoituksessa ilmenee olennaisia epäilyksiä tai riskiä. 
-Betonitohtori: onko kellarikerroksen sisäpuolinen eristys poikkeuksetta rakenteiden kuntotutkimusta vaativa riskiratkaisu? Mitä mieltä olet homekoiratutkimuksista ja tässä tapauksessa tuktimuksen tuloksista(ei hometta, ei pienhiukkasia, kosteuden pintamittaukset ok, ilmanvaihto ok)? Kellarikerros uusittu ao. piirustuksen mukaisesti. Ratkaisuun sisältyy koneellinen ilmanvaihto ja lattialämmitys. Olin yhteydessä rakennussuunnittelijaan, joka kuittasi, että muun muuassa kapillaarinen vedennousu on "tietenkin" huomioitu tarvittavilta osin. Samalla hän ohjasi keskustelun varsinaiseen toteutukseen osallistuneeseen  työnjohtajan/valvojan suuntaan(jolta saan lisätietoa varsinaisesta toteutuksesta). Keskustelu on tältä osin vielä kesken mutta ajattelen nyt, että riskirakenteet (mikäli tällaisia on kokonaisratkaisussa havaittavissa) tunnistettaisiin kuitenkin viimeistään kuntokartoituksen aikana. Kuulostaako tämä yhtään järkevältä etenemistavalta?
-Suojeltun kohteen saneerauksen toteutumista on ollut pääsuunnittelijan lisäksi ollut valvomassa Helsingin kaupungin edustaja. Mitä takeita tämä antaa suunnitelman noudattamiselle ja ratkaisun laadulle sekä  toimivuudelle pitkällä aikatähtäimellä?
-J881572161: Millä tavoin talon alkuperäinen käyttötarkoitus kauppakiinteistönä voi vaikuttaa rakennusteknisesti täysin saneeratun asunnon käyttöikään ja huolto- sekä korjaustarpeeseen? Jos verrataan esimerkiksi rintamamiestaloihin?  Alkuperäisestä talosta on tosiaan purettu kaikki perusmuuria ja puururunkoa lukuunottamatta. Alkuperäiset käyttöön jäävät rakenteet on käsittääkseni todettu ehjiksi


J881572161
J881572161
Supreme Being
Supreme Being (10,0K mainepistettä)Supreme Being (10,0K mainepistettä)Supreme Being (10,0K mainepistettä)Supreme Being (10,0K mainepistettä)Supreme Being (10,0K mainepistettä)Supreme Being (10,0K mainepistettä)Supreme Being (10,0K mainepistettä)Supreme Being (10,0K mainepistettä)Supreme Being (10,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 273, Vierailut: 2,8K
Jahas! Nythän se paljastui, sillä olet jo lyönyt kätesi pa---pas...n ja haet nyt myötämielisyyttä rakastumisellesi. Se, joka vähänkin tajuaa ja ymmärtää rakentamisesta, ei tule kannustamaan mitenkään. Olen jo riittävästi uhrannut tähän projektiisi aikaani eli tästä eteen päin se on täysin turhaa. Siinähän sitten vietät unettomia öitäsi mitä tuli tehtyä. Huomaapa vielä, että pisit ja pa...t housuissa vain hetken lämmittävät.
Rakentajanyllätys
Rakentajanyllätys
Forum Expert
Forum Expert (680 mainepistettä)Forum Expert (680 mainepistettä)Forum Expert (680 mainepistettä)Forum Expert (680 mainepistettä)Forum Expert (680 mainepistettä)Forum Expert (680 mainepistettä)Forum Expert (680 mainepistettä)Forum Expert (680 mainepistettä)Forum Expert (680 mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 8, Vierailut: 63
J881572161 - 6/25/2018
Jahas! Nythän se paljastui, sillä olet jo lyönyt kätesi pa---pas...n ja haet nyt myötämielisyyttä rakastumisellesi. Se, joka vähänkin tajuaa ja ymmärtää rakentamisesta, ei tule kannustamaan mitenkään. Olen jo riittävästi uhrannut tähän projektiisi aikaani eli tästä eteen päin se on täysin turhaa. Siinähän sitten vietät unettomia öitäsi mitä tuli tehtyä. Huomaapa vielä, että pisit ja pa...t housuissa vain hetken lämmittävät.

En hae myötämielisyyttä,  ja onhan tarjouksenikin ehdollinen. Tarkoitus on siis puntaroida kuntokartoituksen tarvetta em. tilanteessa tarjoten vastausten ja kommenttien myötä lisätietoa/jatkokysymyksiä? 

J881572161
J881572161
Supreme Being
Supreme Being (10,0K mainepistettä)Supreme Being (10,0K mainepistettä)Supreme Being (10,0K mainepistettä)Supreme Being (10,0K mainepistettä)Supreme Being (10,0K mainepistettä)Supreme Being (10,0K mainepistettä)Supreme Being (10,0K mainepistettä)Supreme Being (10,0K mainepistettä)Supreme Being (10,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 273, Vierailut: 2,8K
Kysyjällä täysin puurot ja vellit enemmän kuin sekaisin ja nyt vatsakin alkaa kurailla.

Nyt lyhyesti:
kuntotarkastus = mitä pinnalta on todettavissa erilaisilla vempaimilla
kuntokartoitus = kuten edellä, mutta siinä määritetään vielä mitä on/olisi ”syvemmältä” tutkittava
kuntokatselmus = kuntokartoitus
kuntotutkimus = avataan ja porataan

Pinnathan ovat kyunnossa, joten peräytymismahdollisuus on poisuljettu.

ruosu
ruosu
Supreme Being
Supreme Being (340,0K mainepistettä)Supreme Being (340,0K mainepistettä)Supreme Being (340,0K mainepistettä)Supreme Being (340,0K mainepistettä)Supreme Being (340,0K mainepistettä)Supreme Being (340,0K mainepistettä)Supreme Being (340,0K mainepistettä)Supreme Being (340,0K mainepistettä)Supreme Being (340,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 1,9K, Vierailut: 2,3K
" ...kuntotutkimuksessa avataan ja porataan..."; rakenteethan on olleet äskettäin runkoon asti auki ? Selviäisi ehkä että onko korjaus oikein suoritettu ?
GO
GO


Samankaltaiset aiheet


Lukee tätä viestiketjua


Kirjaudu
Existing Account
Email Address:


Salasana:


Valitse foorumi....

























































































































































































Rakentaja.fi Keskustelut


Hae