Talvikylmän (monitoini/vieras) huoneen sisäseinä-/kattomateriaali, mikä käy?


Talvikylmän (monitoini/vieras) huoneen sisäseinä-/kattomateriaali,...

Kirjoittaja
Viesti
J7418882019
J7418882019
I'm into this
I'm into this (338 mainepistettä)I'm into this (338 mainepistettä)I'm into this (338 mainepistettä)I'm into this (338 mainepistettä)I'm into this (338 mainepistettä)I'm into this (338 mainepistettä)I'm into this (338 mainepistettä)I'm into this (338 mainepistettä)I'm into this (338 mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 1, Vierailut: 3
Rakennan vapaa-ajan paikkaani ja sinne tulee ns. talousrakennukseen 15m2 monitoimi-/vierashuone, jonka on tarkoitus olla lämmin n. 8kk vuodessa. Runko on 125mm johon ajattelin laittaa ekovillan, mahdollisesti lisäkoolauksen kanssa, jolloin pääsisin 175mm eristevahvuuteen. Yläpohjaan voin laittaa ekovillaa  200- 500mm väliltä (ajatus 250mm). Alapohjassa 100 styroksia laatan alla ja 100-150mm ekovillaa. Kosteuden nousua ei ole havaittu alapohjassa (kapillaarikatko on tehty). Ilmanvaihto painovoimainen kahdella venttiilillä.
Olin ajatellut paneloida puupaneelilla kaikki pinnat vaakaan tai pystyyn ("varma valinta"?), mutta myös puolipaneeli kiinnostaisi tai joku muu vaihtoehto jotta saisi sileät seinät/osaseinät).
Eli itse kysymys: Mikä/mitkä materiaalit soveltuisivat huomioiden että tila on kylmillään joulukuulta huhtikuun loppuun? Jonkinlaista kosteudenkestoa tulee olla ja varsinkin materiaalin eläminen täytyy huomioida.


Kysymys
Pm
Pm
Supreme Being
Supreme Being (647,0K mainepistettä)Supreme Being (647,0K mainepistettä)Supreme Being (647,0K mainepistettä)Supreme Being (647,0K mainepistettä)Supreme Being (647,0K mainepistettä)Supreme Being (647,0K mainepistettä)Supreme Being (647,0K mainepistettä)Supreme Being (647,0K mainepistettä)Supreme Being (647,0K mainepistettä)

Ryhmä: Valvojat
Viestit: 3,1K, Vierailut: 5,4K
Jos tarkoituksena on pitää rakennus kylmillään keskitalvella niin mihin ihmeeseen tarvitset tuollaisia eristepaksuuksia? Ne on mitoitettu 40 asteen pakkaselle. 5 senttiä foamia riittää huhtikuusta joulukuulle. Lisäksi ehdotan, että pitäisit pientä lämmitystä päällä myös talvella. Mökki pysyisi kuivempana eikä homehtumisen riskiä olisi.
mj121840IO
mj121840IO
Prestige User
Prestige User (3,7K mainepistettä)Prestige User (3,7K mainepistettä)Prestige User (3,7K mainepistettä)Prestige User (3,7K mainepistettä)Prestige User (3,7K mainepistettä)Prestige User (3,7K mainepistettä)Prestige User (3,7K mainepistettä)Prestige User (3,7K mainepistettä)Prestige User (3,7K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 13, Vierailut: 337
Jälleen kerran tällä sivustolla väärää tietoa rekenteiden hengittävyydestä. Hiukan epäilyttää näiden vastaajien ammattitaito vastaamaan näihin kysymyksiin, kannattaa siis suhtatua näihin foorumin tietoihin hieman varauksella. Ehkä myös tähän vastaukseenSmileHengittävyydestä löytyy paljon tutkimustietoa internetistä, myös hengittävästä rankarakenteesta.

Ekovillaakaan en laittaisi suotta noin paljon "vierasmajaan" eiköhän tuo rungon paksuudelta riittäne. Ekovillalla tai muulla kosteutta sitovalla ja luovuttavalla materiaalilla eristettäessä, tulee olla erityisen tarkka pintamateriaalien kanssa. Pintamateriaalit eivät saa muodostaa vesihöyryä läpäisemätöntä kalvoa. Esimerkiksi käsittelemätön puupaneeli sopii mainiosti. Lateksilla ei saa käsitellä sisäseiniä ja ulkopuolla pitää olla hyvä tuuletus.

Uretaanilevyt ja Finnfoam levyt käyvät myös erittäin hyvin. Huolehdi silloin vaan kylmänä aikana peruslämmöstä ja hyvästä ilmanvaihdosta ettei kosteus tiivisty hengittämättömien levyjen pintaan ja valu siitä rakenteisiin. Tätä ongelmaa tulee vastaan esimerkiksi rekenteilla olevissa rakennuksissa, missä ei vielä ilmanvaihto toimi.

mj121840IO
mj121840IO
Prestige User
Prestige User (3,7K mainepistettä)Prestige User (3,7K mainepistettä)Prestige User (3,7K mainepistettä)Prestige User (3,7K mainepistettä)Prestige User (3,7K mainepistettä)Prestige User (3,7K mainepistettä)Prestige User (3,7K mainepistettä)Prestige User (3,7K mainepistettä)Prestige User (3,7K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 13, Vierailut: 337
www.vtt.fi/inf/pdf/tiedotteet/1999/T1946.pdf

ja tässä vielä ohjekirjanen Hengittävään puukuiturakenteeseen.

www.puuinfo.fi/sites/default/files/.../koko-ohje.pdf

Oppaassa selkeästi kerrotto mitä eri termit tarkoittavat, niin ei mene käsitteet sekaisin. Monta voi sitten kertoa ne seuraavaksi vääräksiSmile

Muokattu
5 vuotta sitten by mj121840IO
ruosu
ruosu
Supreme Being
Supreme Being (512,0K mainepistettä)Supreme Being (512,0K mainepistettä)Supreme Being (512,0K mainepistettä)Supreme Being (512,0K mainepistettä)Supreme Being (512,0K mainepistettä)Supreme Being (512,0K mainepistettä)Supreme Being (512,0K mainepistettä)Supreme Being (512,0K mainepistettä)Supreme Being (512,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 1,9K, Vierailut: 2,3K
Monta - 12/30/2016

Missä niissä jutuissa puhutaan rakenteen ”hengittämisestä”?Varmasti ei sanallakaan!!!!!!!
Se puhuminen/mainostamnen rakenteen
  ”hengittämisestä”on osaamattomien/tietämättömien, jotka eivät osaa itse edes ajatella,höynäyttämistä.

Noissakin jutuissa varmasti paljastuu, että kunnonhöyrynsulkua ei kannata jättää pois eli ei kannata ehdoin tahdoin ”ajaa”kosteutta rakenteisiin.


Eikös se ekovilla ole verrattavissa näihin vanhoihin sahanpuru- sun muihin ns. "hengittäviin "rakenteisiin ts. hygroskooppisiin eristeisiin ? Mitenkäs silloin ennen tehtiin kun ei muoveja ollut...? Muistelleksani Sinäkin olet sanonut että jos on "harakanpesä" niin antaa olla...?
Betonitohtori
Betonitohtori
Supreme Being
Supreme Being (1M mainepistettä)Supreme Being (1M mainepistettä)Supreme Being (1M mainepistettä)Supreme Being (1M mainepistettä)Supreme Being (1M mainepistettä)Supreme Being (1M mainepistettä)Supreme Being (1M mainepistettä)Supreme Being (1M mainepistettä)Supreme Being (1M mainepistettä)

Ryhmä: Valvojat
Viestit: 4,4K, Vierailut: 5,2K
Rakennusfysiikka ei tunne termiä "rakenteen hengittävyys".
Se sekoitetaan usein rakenteen ilmanläpäisevyyteen, joka on aivan eri asia.
Sitten eristeiden hygroskooppisuus ja ei hygroskooppisuus. Mineraalivilla ei ole hygroskooppinen eriste, mutta puukuitu, selluloosa on. Mineraalivillakuitu on joko kiveä tai lasia, jolloin kuituun ei imeydy (absorboidu) vettä. Sen sijaan selluloosaan, puukuituun voi imeytyä vettä ja kuitu voi myös luovuttaa vettä. Esimerkkinä 1 m³ mineraalivillaa ja 1m³ puukuitueristettä.  Jos mineraalivillakuutioon lisätään vettä 0,5 kg on eristeen ilmatilan suhteellinen kosteus lähellä 98% RH. Sen sijaan puukuitukuutioon voi lisätä vettä 50 kg eikä eriste ole moksiskaan ja eristeen ilmatilan suhteellinen kosteus n. 50 - 60% RH.
Em. takia mineraalivillaseinässä höyrysulku on ehdoton, mutta puukuitueriste ei sitä välttämättä kaipaa, mutta höyrysulku edesauttaa oleellisesti myös puukuitueristeisen seinän kosteusteknistä toimintaa... Miksi sinne pitäisi tieten tahtoen tunkea vettä sisäilmasta.
Eli näillä asioilla ei ole mitään tekemistä "hengittävyyden kanssa". Termi lähinnä vain sotkee asioita...

marksto
marksto
Supreme Being
Supreme Being (250,0K mainepistettä)Supreme Being (250,0K mainepistettä)Supreme Being (250,0K mainepistettä)Supreme Being (250,0K mainepistettä)Supreme Being (250,0K mainepistettä)Supreme Being (250,0K mainepistettä)Supreme Being (250,0K mainepistettä)Supreme Being (250,0K mainepistettä)Supreme Being (250,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 932, Vierailut: 5,2K
http://www.puuinfo.fi/sites/default/files/content/rakentaminen/suunnitteluohjeet/hengittava-puukuiturakenne/koko-ohje.pdf

Hyvinpä näyttää VTT:n tutkijalle tuo hengittävä rakenne-termi kelpaavan. Jos nyt joku käsittää, että rakenteesta tällöin läpi tuulee, on kysymys vain asianomaisen järjen vajavaisuudesta. Ei hän silloin ymmärrä sen enempää diffuusioista, suhtellisista kosteuksista, konvektioista kuin muistakaan asiaan liittyvistä termeistä. Tuossa julkaisussa se on määritelty miten VTT:n tutkija asian ymmärtää ja soisi varmaan muidenkin ymmärtävän.

Kaiken kaikkiaan: Lyhyt ja ytimekäs termi kuvaamaan monipuolista tapahtumaa. Keksikää itse parempi ilmaisu tälle kokonaisuudelle tai lakatkaa tarpomasta lillukanvarsissa .
marksto
marksto
Supreme Being
Supreme Being (250,0K mainepistettä)Supreme Being (250,0K mainepistettä)Supreme Being (250,0K mainepistettä)Supreme Being (250,0K mainepistettä)Supreme Being (250,0K mainepistettä)Supreme Being (250,0K mainepistettä)Supreme Being (250,0K mainepistettä)Supreme Being (250,0K mainepistettä)Supreme Being (250,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 932, Vierailut: 5,2K
VTT:ssä ollan toista mieltä, puolueettomuudestakin.
marksto
marksto
Supreme Being
Supreme Being (250,0K mainepistettä)Supreme Being (250,0K mainepistettä)Supreme Being (250,0K mainepistettä)Supreme Being (250,0K mainepistettä)Supreme Being (250,0K mainepistettä)Supreme Being (250,0K mainepistettä)Supreme Being (250,0K mainepistettä)Supreme Being (250,0K mainepistettä)Supreme Being (250,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 932, Vierailut: 5,2K
Kuten näkyy kyse on epäilystä, jota julkisesti selvitetään. Jospa odottaisimme tuloksia.  Mainittakoon nyt vielä, että VTT:n maksullisen liiketoiminnan osuus, siis yksityisten toimeksiantajien osuus kaikesta toiminnasta on hyvinkin suuri. Sama on tilanne kaikissa vastaavissa tutkimuslaitoksissa muuallakin.  "Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat"-väite on taholtasi lähinnä säälittävän surkuhupaisa.

Pelkän sanan tuommoisessa tuomitsemisessa olet auttamattomasti myöhässä, niin laajalle levinnyt sen käyttö on. Jospa tyytyisit oikaisemaan niitä, joilla ilmenee harhaisia käsityksiä termin sisällöstä rakentamisessa, siitä voisi olla jotakin hyötyäkin. Pelkän sanan kieltäminen ei auta ketään.

Ollaan muuten jo kovin kaukana alkuperäisestä asiasta. 
marksto
marksto
Supreme Being
Supreme Being (250,0K mainepistettä)Supreme Being (250,0K mainepistettä)Supreme Being (250,0K mainepistettä)Supreme Being (250,0K mainepistettä)Supreme Being (250,0K mainepistettä)Supreme Being (250,0K mainepistettä)Supreme Being (250,0K mainepistettä)Supreme Being (250,0K mainepistettä)Supreme Being (250,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 932, Vierailut: 5,2K
Tuo nyt on ikäänkuin uhmaikäisen näsäviisautta ja mankumista asian perään, jota ei voi saada.
GO
GO


Samankaltaiset aiheet


Lukee tätä viestiketjua


Kirjaudu
Existing Account
Email Address:


Salasana:


Valitse foorumi....

























































































































































































Rakentaja.fi Keskustelut


Hae