Faktat lämpöputkien uusimisesta


Faktat lämpöputkien uusimisesta

Kirjoittaja
Viesti
Debate
Debate
Supreme Being
Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 650, Vierailut: 0

Kiitos vastaajille,osa huolista helpotti, osa syveni. Sain asiantuntijapalstalta tiedon, että aikaisemmat tuon ajan (1970-1980) asuntojen väliset lämpöputket ovat terästä, jotka on lämpöeristetty (teräs ei ainakaan ruostu) Kaukolämpökeskusten käyttövedenlämpö on max.  +115C, Meidän kaupungissa nettitietojen mukaan +120C. Uudet muoviputket kestävät +90C ? Eli huolet lisääntyivät, käyttölämpöä on ilmeisesti laskettava kovilla pakkasilla.(voiko näin tehdä?) Voiko putket sulaa? Asiantuntijoiden mukaan lämpökatkot asennusvaiheessa eivät ole kuin parin tunnin luokkaa, joten yksi huoli väheni. Työstä päätti hallituksen puheenjohtaja lähes yksin, eikä asiaa esitelty riittävästi yhtiökokouksessa. Hän on kyllä teknisen alan ammattilainen, mutta aivan eri sektorilta ja erityisalalta.  Pumpun mahdollisest kestävyydestä tai äänestä sen verran, että eräs talon asukas on tarjonnut tuntemansa, , tietämänsä tai mahdollisesti oman työpaikkansa pumppuja, jos lämmönjakokeskuksen pumppu hajoaa esim. lämpösäätöjen  ja patteriventtiilien vaihdon jälkeen ja tietääkseni näin tapahtuikin, eli ainakin yksi pumppu on uusi. Juuri hänen asunnossa on lämpö hyvin alhainen. En tiedä hänen ammattiaan asemaansa. tai koulutustaan ko. firmassa. Jos vielä saisi lausuntoja  tai kokemuksia ko. muoviputken kestävyydestä. Pelkään, että nyt vedetäänkin paremmat (alkuperäiset vanhat) pois ja lisätään meidän taloyhtiön olosuhteisiin ja käyttötarkoitukseen huonommat tilalle. Toivottavasti aiheeton. Tein (anteeksi) uuden aloituksen, jotta faktat tulisivat esille.


Halpakorjaus
Halpakorjaus
Supreme Being
Supreme Being (423,0K mainepistettä)Supreme Being (423,0K mainepistettä)Supreme Being (423,0K mainepistettä)Supreme Being (423,0K mainepistettä)Supreme Being (423,0K mainepistettä)Supreme Being (423,0K mainepistettä)Supreme Being (423,0K mainepistettä)Supreme Being (423,0K mainepistettä)Supreme Being (423,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 2,5K, Vierailut: 2,2K
Jos yhtiökokous on asian päättänyt, ei sitä voi muuttaa muuta kuin kutsumalla koolle ylimääräisen yhtiökokouksen (tarvitaan 10% taloyhtiön äänistä tähän) tai sitten jos asia muuten vain pitkittyy ja mutkistuu niin että päätöstä ei saada toimeenpannuksi ennen yhtiökokousta, niin uusi yhtiökokous voi muuttaa aiemmin tehtyä päätöstä. "Mutkistuminen" voi johtua siitä että hallitus on saanut uutta tietoa mikä edellyttää lisäselvityksiä. Mutta jos on ehditty allekirjoittaa urakkasopimus asia hankalampi, koska sopimus pitää purkaa.

Jos fakta on että muoviputki kestää 90 astetta ja asiantuntija toteuttaa putkivalinnan kohteessa jossa lämpötila on 115 astetta, niin voisi kuvitella että joutuu korvaamaan vahingon. Jos taas käyttölämpöä lasketaan 90 asteeseen, pitää tuon asiantuntijan osata laskea riittääkö lämpö ko. asuntoon ja vastata siinä tapauksessa että korjauksesta tulee susi.

"Työstä päätti hallituksen puheenjohtaja lähes yksin, eikä asiaa esitelty riittävästi yhtiökokouksessa."

Ilmeisesti hallitus päätti yhdessä esittää korjausta ja yhtiökokous enemmistöpäätöksellä hyväksyi suunnitelman. Ja varmaan tuo korjausesitys oli yhtiökokouksen esityslistassakin.
Joppe
Joppe
Supreme Being
Supreme Being (26,0K mainepistettä)Supreme Being (26,0K mainepistettä)Supreme Being (26,0K mainepistettä)Supreme Being (26,0K mainepistettä)Supreme Being (26,0K mainepistettä)Supreme Being (26,0K mainepistettä)Supreme Being (26,0K mainepistettä)Supreme Being (26,0K mainepistettä)Supreme Being (26,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 175, Vierailut: 8
Eihän patteriverkostoon koskaan lasketa 90 asteista vettä, kiertovesi on vanhoissakin rakennuksissa kovimmillakin pakkasilla korkeintaan 75 astetta, uudemmissa reilusti alle, kaukolämmön 120 asteinen  vesi tulee vain lämmönvaihtimellle asti lämmönjakohuoneeseen.
Meillä yhtiössä olut muoviset lämpökanaalit pihaan upotettuna jo vuodesta 84 asti, eikä niissä ole ollut mitään ongelmia, vaikka sen aikaiset putket eivät olleet vielä happidiffuusiosuojatut.
.  Nuku yösi rauhassa, ei mitään hätää.
Debate
Debate
Supreme Being
Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 650, Vierailut: 0
Onko teillä käytössä ko. kunnan kaukolämpö, joka ilmoittaa maksimilämmöksi sen +120C. Muoviputken kohdalla ilmoitetaan maksimilämmön kestävyydeksi tilapäisesti +95C ja jatkuvana +80C. Vakuutus ei ainakaan ehkä sitten korvaa, jos käyttölämpö ylittyy. En tiedä aiotaanko kaukolämpöverkosta lämmönjakokeskukselle tuleva putkikin uusia samalla systeemillä. Se tuskin kestää ainakaan ? Meillä kutsuttiin jo ko. päätöstä varten ylimääräinen yhtiökokous koolle ja valmisteluaikaa ei ollut juuri lainkaan( koolle kutsuminen oli alle 14 päivää) Käytännössä meillä hallituksen puheenjohtaja tekee kaikki päätökset. Toivon, että asiaa harkitaan vielä.Urakkasopimus tehtäneen näinä päivinä. NUkkuisin mielelläni rauhassa, mutta jos sitä käyttölämpöä alennetaan, miten lämpö riittää kovilla pakkasilla ja se tuloputki.(Nukun erittäin huonosti kylmässä). asiantuntijapalstalla pidettiin parhaana ratkaisuna metalliputket (tietysti myös kai kalleimmat). En tiedä valitun työn suorittajafirman kykyä käyttää eri materiaalia, tarjous oli edullisin ja työn valvoja eri firmasta.
Joppe
Joppe
Supreme Being
Supreme Being (26,0K mainepistettä)Supreme Being (26,0K mainepistettä)Supreme Being (26,0K mainepistettä)Supreme Being (26,0K mainepistettä)Supreme Being (26,0K mainepistettä)Supreme Being (26,0K mainepistettä)Supreme Being (26,0K mainepistettä)Supreme Being (26,0K mainepistettä)Supreme Being (26,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 175, Vierailut: 8
Meillä on käytössä öljylämmitys ja kattilan veden lämpötila on 85 astetta, kuten aikaisemmin kirjoitin, patteriverkostoon ei lasketa koskaan yli 75 asteista vettä, meillä maksimi on säädetty 70 asteeseen ja se on riittänyt hyvin kovimmillakin pakkasilla.
Teillä on kaukolämmössä lämmönvaihdin ja varmaan jonkinlainen kiertoveden lämmönsäädin, joko automaattinen tai manuaalinen, joka pitää kiertoveden lämpötilan kohtuullisena, minä en olisi teinä huolissani muoviputkien kestävyydestä.



 
Pete
Pete
Supreme Being
Supreme Being (252,0K mainepistettä)Supreme Being (252,0K mainepistettä)Supreme Being (252,0K mainepistettä)Supreme Being (252,0K mainepistettä)Supreme Being (252,0K mainepistettä)Supreme Being (252,0K mainepistettä)Supreme Being (252,0K mainepistettä)Supreme Being (252,0K mainepistettä)Supreme Being (252,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 1,4K, Vierailut: 1,4K
Kuten jo aikaisemmin olen tuonut esiin, ei lähtevän veden lämpö vaikuta siihen lämmön jakautumiseen niinkään, kuin riittävä lämmönsiirtokapasiteetti eli virtausmäärä. Onhan jo energiataloudellisestikin älytöntä ajaa sitä siirtolinjojen max. 120 asteista vettä huonolla kierrolla taloyhtiön linjoihin suoraan. Varmastikin se suntataan muoviputken edellyttämiin lämpöihin siellä entisessä pannuhuoneessa, jos ei niin suunnittelun virhe. Lähtevän lämpö tosiaan maksimissaan sen 75-80 ja kunnolla mitoitetut linjat riittävine kiertovesipumppuineen. Huono virtaus kompensoituna ylikuumalla lähetyslämmöllä juuri aiheuttaa nuo epätasaiset lämmöt.



Jos taloyhtiössänne toteutukset hoidetaan noin, kun annat ymmärtää, enpä kyllä uskaltaisi antaa kenellekään sitä rautaputkiurakkaakaan.
Debate
Debate
Supreme Being
Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 650, Vierailut: 0
Ylimääräisessa yhtiökokouksessa päätettiin ainoastaan hallituksen ehdotuksen hyväksymisestä eli hallitus oli tehnyt putkien vaihdosta päätöksen itsenäisesti ja valinnut jo urakoitsijankin. Lisäksi päätettiin siitä otetaanko lainkaan yhtiölainaa vai maksaako kaikki oman osuutensa heti pois tai omalla lainalla. Vasta yhtiökoouksessa selvisi, kenet hallitus oli valinut työn suorittajaksi ja materiaalit vasta kyselemällä ja toteutuksen ajankohta. Ei meillä ole oikein vielä uusi yhtiölaki informointivelvollisuuksineen sisäistetty. Uskon, että taloille menevä lämpö voidaan säätää alemmaksi,mutta en itä etteikä ko. lämmön lasku vaikuta pakkasilla heikentävästi. Entä kaukolämpökeskuksesta lämmönjakokeskukseen tuleva putki? Vastaako siitä kaukolämpökeskus vai taloyhtiöt. Sehän ei ainkaan voi olla kaiketi muovia
Debate
Debate
Supreme Being
Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 650, Vierailut: 0
Lisäys vielä ja anteeksi kirjoitusvirheet, netissä tietokoneeni pudottelee kirjaimia pois(wordissä onneks toimii) Meillä ne patteriventtiilit vaihdettin pari vuotta sitten (termostaatit) ja tehtiin tarktat lämpömittaukset ja säädöt, ne ilmeisesti säätöjen osalta vesittyy eli menee hukkaan. Etenkin jos ja kun tulolämpöä on lskettava. Toivottavasti ei tule uusi valitusaalto, yhden asunnon sijaan lähes 40.
Pete
Pete
Supreme Being
Supreme Being (252,0K mainepistettä)Supreme Being (252,0K mainepistettä)Supreme Being (252,0K mainepistettä)Supreme Being (252,0K mainepistettä)Supreme Being (252,0K mainepistettä)Supreme Being (252,0K mainepistettä)Supreme Being (252,0K mainepistettä)Supreme Being (252,0K mainepistettä)Supreme Being (252,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 1,4K, Vierailut: 1,4K
Kaukolämmön jakeluputkenhan ei pitäisi kuulua tähän mitenkään. Vai onko sitäkin joku muoviksi vaihtamassa.



Jos et usko sitä, että kierron kapasiteetti vaikuttaa enemmän kuin lähtevän veden lämpö, niin ole hyvä. Alkaa vaan tuntumaan, että haet täältä vain vahvistusta jollekin missiolle, ja "väärät" vastaukset eivät kelpaa. Senverran määrätietoisesti tietynlaiset ohjeet sivuutetaan.



En kyllä helpolla usko, että taloyhtiön sisäiseen kiertoon syötettäisiin jotain 90+ lämpöä. Jos näin on, niin turha surra noiden mittausten ja säätöjen uusimista. Kierto kokonaisuutena kuntoon ja sitten säädöt kohdalleen.



Aloitusviestiin vielä sen verran, että sanotaan niitä putkia sitten rauta- tai teräsputkiksi, niin ruostumattomia ne eivät missään tapauksessa ole.



Ja jos mun jutuissa on kirjoitusvirheitä, niin minä teen ne itse.
Debate
Debate
Supreme Being
Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)Supreme Being (104,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 650, Vierailut: 0
Anteeksi nyt se epäilyni, en nyt tarkoittanut ihan niinkään, jos virtaama on täysin tukossa varmasti vaikuttaa enemmän. Vaikea vaikutuksia on vertailla kun ovat eri mittayksikössä, mutta jos lähetät +50C vettä tai +80C , varmasti ero tuntuu myös asukkailla. Liian kuuman veden käyttö ei selitä sitä että yhden talon viimeisen asunnon yksi huone on kylmä. Asun melko etelässä, mutta viime talvena oli pitkään yli -20C pakkasia, jolloin ehkä veden lämpö putkissa oli korke. Ei patterit yleensä kovin kuumat ole, vaan tasaista lämpöä on käytetty.

Asiantuntijapalstalla vastattiin minulle , että tuon ajan putket ovat ruostumatonta terästä. Ko. materiaalia ovat myös uudet lämpöeristetyt putket kuten casaflex.

Yritin ottaa selvää niistä kaukolämpökeskuksen tulo- eli talojohdoista

ja vastuusta. Hinnat ym. vaihtelee kunnittain ja liittyessä kaukolämpöfirma hoitaa tulojohdon ja taloyhtiö kaivuun ja maksaa johdon sen pituuden mukaan ja vastuu alkaa ja päättyy ensimmäiselle venttiilille. Kuka sitten vastaa huollosta ja putken vaihdosta sitä tietoa en löytänyt.

(Kirjoitan työkseni ja liikaa ja olen oppinut painamaan kevyesti, joka painallus ei riitä netissä jostain syystä uudella kannettavalla koneellani. Osaan kyllä itsekkin kirjoittaa väärin, mutta vähän harvemmin, tämä alkaa joskus käydä hermoille korjata joka sanaa.)
GO
GO


Samankaltaiset aiheet


Lukee tätä viestiketjua


Kirjaudu
Existing Account
Email Address:


Salasana:


Valitse foorumi....

























































































































































































Rakentaja.fi Keskustelut


Hae