Paljonko rakentaja säästää jos....


Paljonko rakentaja säästää jos....

Kirjoittaja
Viesti
c-borg-x
c-borg-x
Supreme Being
Supreme Being (37,0K mainepistettä)Supreme Being (37,0K mainepistettä)Supreme Being (37,0K mainepistettä)Supreme Being (37,0K mainepistettä)Supreme Being (37,0K mainepistettä)Supreme Being (37,0K mainepistettä)Supreme Being (37,0K mainepistettä)Supreme Being (37,0K mainepistettä)Supreme Being (37,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 173, Vierailut: 0
 ....laitetaan "vain" painovoimainen ilmastointi ?

Eli mitä koneellinen ilmanvaihto maksaa rakentajalle ?

Muutamilla rakenteillahan ei talo sinänsä tarvi koneellista ilmanvaihtoa.

Mitä säästää lämmityksessä kun kone ei vie lämmitettyä ilmaa ulos samantein kun se on lämmitetty sanotaan 20 vuodessa nykyhinnoin ?

Onko arvio 20 000 + 15 000 euroa suurinpiirtein oikein ?
vaihtoehtoja
vaihtoehtoja
Supreme Being
Supreme Being (318,0K mainepistettä)Supreme Being (318,0K mainepistettä)Supreme Being (318,0K mainepistettä)Supreme Being (318,0K mainepistettä)Supreme Being (318,0K mainepistettä)Supreme Being (318,0K mainepistettä)Supreme Being (318,0K mainepistettä)Supreme Being (318,0K mainepistettä)Supreme Being (318,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 1,6K, Vierailut: 0
Ota kynä, paperia, ja laskin johon näpyttelet yhtälöitä ja eri arvoja.
Saat lopputulokseksi ehkä uuden arvion, joka on ja arviona pysyy.

Kustannuspuolen IV-laitteistolle saat, kun pyydät tarjouksen tai kustannusarvion laitetoimittajalta. (täällä on paha hinnoitella toisten toimituksia, - varsinkin ilman tietoa siitä mitä oltaisiin hankkimasa).
Ötzi
Ötzi
Supreme Being
Supreme Being (225,0K mainepistettä)Supreme Being (225,0K mainepistettä)Supreme Being (225,0K mainepistettä)Supreme Being (225,0K mainepistettä)Supreme Being (225,0K mainepistettä)Supreme Being (225,0K mainepistettä)Supreme Being (225,0K mainepistettä)Supreme Being (225,0K mainepistettä)Supreme Being (225,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 1,0K, Vierailut: 154
Luoja antoi meille aivot... mutta miksi jotkut käyttää niistä vain 0,10%    
c-borg-x
c-borg-x
Supreme Being
Supreme Being (37,0K mainepistettä)Supreme Being (37,0K mainepistettä)Supreme Being (37,0K mainepistettä)Supreme Being (37,0K mainepistettä)Supreme Being (37,0K mainepistettä)Supreme Being (37,0K mainepistettä)Supreme Being (37,0K mainepistettä)Supreme Being (37,0K mainepistettä)Supreme Being (37,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 173, Vierailut: 0
Norjassahan tehdään jo koulujakin painovoimaisella ilmanvaihdolla. Siellä on huomattu sama kuin Suomessa; Ilmanvaihtoputket menee tukkoon homeesta 30 vuodessa ja tuhannet ihmiset sairastuvat turhaan ( OYS:n remontti ).
Marklar
Marklar
Supreme Being
Supreme Being (184,0K mainepistettä)Supreme Being (184,0K mainepistettä)Supreme Being (184,0K mainepistettä)Supreme Being (184,0K mainepistettä)Supreme Being (184,0K mainepistettä)Supreme Being (184,0K mainepistettä)Supreme Being (184,0K mainepistettä)Supreme Being (184,0K mainepistettä)Supreme Being (184,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 826, Vierailut: 2
Siinä tapauksessa Norjalaiset eivät ole keksineet kanavien nuohousta ja tuskin edes eristämistä.

Oikein tehdyt ja huolletut iv-kanavat eivät ole syy mihinkään homehtumiseen.


"Paljonko rakentaja säästää jos....
...laitetaan "vain" painovoimainen ilmastointi ?

Eli mitä koneellinen ilmanvaihto maksaa rakentajalle ?

Muutamilla rakenteillahan ei talo sinänsä tarvi koneellista ilmanvaihtoa.

Mitä säästää lämmityksessä kun kone ei vie lämmitettyä ilmaa ulos samantein kun se on lämmitetty sanotaan 20 vuodessa nykyhinnoin ?

Onko arvio 20 000 + 15 000 euroa suurinpiirtein oikein ?
"


Eli tuuletat kämppää painovoimaisesti ilman lämmön talteenottoa, niin että letti lepattaa tuulessa ja puhut samassa lauseessa säästöistä. Vai oliko se säästö siinä, että laitetaan painovoimainen ilmanvaihto ja suljetaan joka räppänä?
Samaan hengenvetoon olet huolissasi ilmanvaihtokanavien homehtumisesta, kun  et lämmitä taloa laisinkaan ja pidät ilmanvaihdon pois päältä. Tuskin muuten voi 1000€ vuodessa säästää, jos lämmitykseen kunnon ilmanvaihdollakaan ei paljoa enempää mene.

Nyt kannattaisi koittaa ajatella sillä kaikella 10% aivokapasiteetilla, jos semmoisella sinut on kerran siunattu.
c-borg-x
c-borg-x
Supreme Being
Supreme Being (37,0K mainepistettä)Supreme Being (37,0K mainepistettä)Supreme Being (37,0K mainepistettä)Supreme Being (37,0K mainepistettä)Supreme Being (37,0K mainepistettä)Supreme Being (37,0K mainepistettä)Supreme Being (37,0K mainepistettä)Supreme Being (37,0K mainepistettä)Supreme Being (37,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 173, Vierailut: 0
OYS:n putkien remontissa huomattiin, että osa putkista oli kertakaikkiaan homehtunut käytönnössä umpeen. Aika heikko esitys nuohoojilta vai mitä yliopistosairaalassa. Putkia vaihdettaessa tarkistusluukuista putosi valtavia homekasvustokönttejä. Toki muitakin mm. kosteusrakennevirheitä esiintyi.
Unohdit Marklar varmaankin että myös juurikin se lämmöntalteenotto kuluttaa myös sähköä puhumattakaan koneellisesta ilmastoinnista joka vie minimiteholla lämmitetyn ilman ulos kahdessa tunnissa. Hintaa myös lisää lvi tuotteiden 70% kate...joka on melko poikkeavaa verrattuna muihin tuotteisiin, kuten seinä- , katto- ja lattiamateriaaleihin jne.
LVIS insinööreille ja teknikoille tämä on luonnollisesti vaikea pala purtavaksi, jos ilmastointia pitäisi tutkia 40-50 vuoden takaisen teknologian puitteissa...eli hormeina ja ilmakanavina alapohjassa jne.
Oulussa Case-arkkitehdit ovat tehneet useita painovoimaiseen ilmastointiin perustuvia rakenteita ja astmaatikot kuulemma tykkää niistä..ilma tuoksuu ilmalta sekä loppupeleissä tulee kuulemma myös säästöä.
Ainakin kannattaa miettiä, että sekin vaihtoehto on olemassa ja ottaa siihen ammattilainen suunnittelemaan, ettei tule niitä virheitä.
Melkoista mustamaalaamista jos puhuu hiusten lepattamisesta painovoimaisen ilmastoinnin taloissa, joita kuitenkin Suomessa on edelleen valtaosa kaikista taloista. Toki osassa näissä todellakin on ilmavuotoluku yli 20, mutta se ei liity tähän vaan harvaan ja huonoon rakentamiseen muuten.
rakrak
rakrak
Supreme Being
Supreme Being (217,0K mainepistettä)Supreme Being (217,0K mainepistettä)Supreme Being (217,0K mainepistettä)Supreme Being (217,0K mainepistettä)Supreme Being (217,0K mainepistettä)Supreme Being (217,0K mainepistettä)Supreme Being (217,0K mainepistettä)Supreme Being (217,0K mainepistettä)Supreme Being (217,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 994, Vierailut: 15
Ihmisen ei ole hyvä asua kuivassa ja alipaineisessa tilassa, vaan luonnollinen elinympäristö ja ilmasto on hyvinkin samanlainen kuin mitä esimerkiksi home tai bakteerit tarvitsevat viihtyäkseen.

c-borg-x
c-borg-x
Supreme Being
Supreme Being (37,0K mainepistettä)Supreme Being (37,0K mainepistettä)Supreme Being (37,0K mainepistettä)Supreme Being (37,0K mainepistettä)Supreme Being (37,0K mainepistettä)Supreme Being (37,0K mainepistettä)Supreme Being (37,0K mainepistettä)Supreme Being (37,0K mainepistettä)Supreme Being (37,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 173, Vierailut: 0
Niin ei varmaankaan. Hyvä muistaa että ihminen kehittää asuessaan pientalossa sen tilavuuden verran vettä ( hikoilu, hengitys, suihku, ruoanlaitto, saunominen etc. ) eli kyllä talossa tavalla tai toisella pitää ilman vaihtua. Erityisesti villa ja polyuretaani ovat ilmeisesti painovoimaisessa asumisessa huonompia, jos kosteusolosuhteita ei saada tipitarkasti kontrolloitua. Hirsi ja massiivikivi hengittävät kosteuden ulospäin, mutta villa voi kastua ja uretaani taas ei hengitä tippaakaan, joten seinään voi alkaa kehittyä kosteusongelma ja rakenneterästen ruostuminen jne. Tämän takia koneellinen ilmastointi on must muutamissa rakenteissa.

Onko ilmastointi alipaineinen, paine-eroton vai ylipaineinen on muuten aika tarkkaa säätämistä monilla laitteilla. Yhdestä naulanreiästä muovikalvossa kun menee ilmaa 2 kuutiota vuorokaudessa...se voi olla homeista ilmaa kastuneista villoista huoneilmaan tai kosteaa huoneilmaa sisätilasta kuiviin villoihin...siis pahimmassa tapauksessa jos reikiä on jäänyt rakenteeseen. Tämän vuoksi juuri tehdään painemittauksia ja vuotolukuja annetaan, jotta nämä reiät löydetään ja vahingot vältetään.

Ilma kuivuu Suomessa yleensä talvella..oli sitten ulkona tai sisällä.
Marklar
Marklar
Supreme Being
Supreme Being (184,0K mainepistettä)Supreme Being (184,0K mainepistettä)Supreme Being (184,0K mainepistettä)Supreme Being (184,0K mainepistettä)Supreme Being (184,0K mainepistettä)Supreme Being (184,0K mainepistettä)Supreme Being (184,0K mainepistettä)Supreme Being (184,0K mainepistettä)Supreme Being (184,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 826, Vierailut: 2
Hohhoijjaa.. niin paljon asiavirheitä, että en jaksa alkaa yhden ihmisen tietämättömyyttä korjaamaan, muuta kuin pinnallisesti (vai lieneekö jokin "hometalokauppias"), joka yrittää täällä saada tuotteelleen vastakaikua täällä. Toivon, että tuo ensimmäinen.

Korjataan nyt edes yksi luulo:
"Unohdit Marklar varmaankin että myös juurikin se lämmöntalteenotto kuluttaa myös sähköä "

No enpä unohtanut. Kuluttaa jopa PILPinikin sähköä, ja jopa sen lämmöntalteenotto. Kompuran vaatima teho muuttuu lämmöksi, joka ei mene sekään hukkaan, vaan lämmittää varastoa.

"puhumattakaan koneellisesta ilmastoinnista joka vie minimiteholla lämmitetyn ilman ulos kahdessa tunnissa."

Väärin tämäkin. Vaan yleinen suositus on, että ilma vaihtuu joka toinen tunti, oli kyse koneellisesta ilmanvaihdosta tai ei. Koneellisessa ilmanvaihdossa tuo säätö on yleensä se "normaali" josta voi olosuhteiden mukaan nostaa tai laskea.

Koneellisessa, vaan saa lämmön talteen. Itsellänikin poistuu talvella talosta 2-4 asteista ilmaa (sisällä +24) ja loppu jää lämmittämään taloa.

Ja kuten sanoin, että jos koneellisella iv:llä lämmitys sähköön menee 1000€/vuosi ja haluat siitä 1000€/vuosi säästöä, niin ei minun matikallani onnistu mainitsemallasi menetelmällä, vaan tuo 1000€ ei edes riitä siihen lämmitykseen, ja kaupan päälle homehdutat talosi.


Painovoimaisen ilmanvaihdonkin toki saa hyväksi, mutta säästöistä voi mennä ihan muualle puhumaan.
N65
N65
Supreme Being
Supreme Being (87,0K mainepistettä)Supreme Being (87,0K mainepistettä)Supreme Being (87,0K mainepistettä)Supreme Being (87,0K mainepistettä)Supreme Being (87,0K mainepistettä)Supreme Being (87,0K mainepistettä)Supreme Being (87,0K mainepistettä)Supreme Being (87,0K mainepistettä)Supreme Being (87,0K mainepistettä)

Ryhmä: Jäsenet
Viestit: 437, Vierailut: 0
Rakentamiskustannuksissa säästöä tulee joitain tuhansia, mutta sen saman määrään rahaa sitten kulutat lämmittämällä pilviä muutamassa vuodessa. Saatko edes rakennuslupaa ilman lto:ta?
GO
GO


Samankaltaiset aiheet


Lukee tätä viestiketjua


Kirjaudu
Existing Account
Email Address:


Salasana:


Valitse foorumi....

























































































































































































Rakentaja.fi Keskustelut


Hae