logo
logo
22.9. klo 5:11 | 477 700 jäsentä
LIITY JÄSENEKSI, KATSO EDUT
Etuina mm. ilmaiset kustannusarviot ja Kuntokartoitusohjelma
Kysy, vastaamme -palvelussa Rakentaja.fi-palvelun jäsenet voivat esittää kysymyksiä rakentamisesta, remontoimisesta tai sisustamisesta. Kysyä voi myös rakennusoikeudellisia lakikysymyksiä. Kysymyksiin vastaavat kunkin alan asiantuntijat. Tule kysymään, kommentoimaan tai lukemaan asiantuntijoiden vastauksia kommentteineen!
Näytä Vesi ja viemäröinti aihealue Edellinen  | Seuraava
pvm: 1.5.2013 9:2

Kysymys: Porakaivon pumppu

Vesi ja viemäröinti

Mökillämme on porakaivo, porattu 75m syvyyteen. Minkälainen pumppu tarvitaan jotta saisin kylmän veden tulemaan keittiöön.Harmaavesisuodatin on, täytyykö järjestelmää muuttaa.Tällä hetkellä kantovesi.Mitä tarvikkeita tarvitsen järjestelmään.

Kommentoi:*





Vastaus
Kaivoon pitää asentaa syväkaivopumppu. Pumpun ja siihen liittyvien osien ostamisessa neuvoo varmasti hyvin varustettu putkiliike. Koska järjestelmään ei liitetä vesivessaa, nykyinen harmaavesisuodatin riittänee.

Arvostele vastaus kysymykseen "Vesi ja viemäröinti / Porakaivon pumppu":


Kantoveden muuttaminen paineiseksi on se pikku juttu, joka herättää alan viranomaiset. Veden käyttö kiinteistöllä lisääntyy ja mahdollisia lisäkuormituslähteitäkin syntyy. Harmaavesisuodatusjärjestelmäsi pitää päivittää piirustuksineen ilmoituksella paikalliselle viranomaiselle muuttuneen tilanteesi mukaiseksi. [Ra.insvm.-69]
2.5.2013 22:54


Eipä ihan suoraan noinkaan. Varustetaso ratkaisee painevedessäkin. Ensinnä onko vain kesävesi eli talvella ei käytössä. Toisena ja tärkeämpänä sitten ne varusteet. Jos saunaan tulee kylmä vesi ja lämmintä tehdään padassa tai kiukaan kyljessä, rinnastetaan se vielä kantoveteen. Samoin keittiössä kattilakuumennus. Sitten kun asennetaan se sähköinen käyttövesiboileri, katsotaan "vähäisen käytön" raja ylitetyksi. [Pete]
2.5.2013 23:56


Keittiön pieni boileri kaiketi on vähäistä käyttöä.   [Ötzi]
4.5.2013 7:13


Harmaavesien käsittelyjärjestelmän soveltuvuuden arvioi paikallinen viranomainen saatuaan tiedot kiinteistön vedenhankinta tavoista ja eri kulutuspisteistä. Paineveden käyttöpisteet pitää esittää suunnitelmissa. Paikallisista olosuhteista (kunnastakin) riippuen voivat vaatimukset vaihdella. Alan suunnittelijan esitys käsittelytavasta ei aina käy yksiin viranomaisen kannan kanssa. Suosittelen siksi suunnitelmien päivittämistä (ilmoitusmenettely yleensä riittää) aina tilanteen muuttuessa kantovedestä painevedeksi.  [Ra.insvm.-69]
4.5.2013 19:51


Saamani suorakyselyn perusteella tarkennan, että kantovedelle on yleisesti hyväksytty imeytys ns.kivipesään. "Jos kiinteistöllä on paineellinen vesijohto, harmaidenkin jätevesien puhdistus vaatii toimivan, vähintään 2-osaisen saostus-säiliön, jossa kiinteät lika-aineet pääsevät erottumaan". Tämä asia kerrottin jätevesien käsittelyn auditointikoulutuksessani  v.2010. Vähäinen käyttö ei poista tätä perusvaatimusta. Laki ja asetukset sikseen: saunapallokin on hyväksytty joissakin kunnissa oman porakaivopumpun käytöstä syntyneidenn harmaavesien jatkokäsittelyyn. Etäisyydet ja korkeuserot  naapurien kaivoista yms sitten erikseen. Eli yhteys paikalliseen viranomaiseen on aina asiallista kantoveden muuttuessa paineelliseksi.  [Ra.insvm.-69]
5.5.2013 21:16


Siinä auditointikoulutuksessa asiaa varmasti käsiteltiin hiukan laajemminkin, Eli tuo lainausmerkeissä esitetty on osa laajempaa kokonaisuutta. Yksinään ja asiasta irrotettuna se antaa puutteellisen kuvauksen.

Saostushan on aina ja vain esikäsittely, sitä käytetään jonkun muun järjestelmän osana. Saostusta tarvitaan jo kantovedellä ja saunapallolla tai kivipesällä, jos käsitellään myös rasvaisia keittiövesiä. Saunapallo yksinään sopii vain saunavesille. Mutta jos käytössä on harmaavesisuodatin, ei saostusta käytetä lainkaan, koska se ei järjestelmään kuulu aikä sovellu. Ratkaisevaa on suodatinkapasiteetin riittävyys käytetylle vesimäärälle.

Vähäisen käytön raja on yleisesti hyväksytty vedettäväksi lämpimän veden tuottamistavan ja varustetason mukaan. Tämä on sitä harkintavaltaa jota asetus jättää virkamiestasolle ja suunnittelulle. Tärkeintä on oikea mitoitus, ylimitoituskin on pahasta puhdistukselle.

Kysyjän tapauksessa kuitenkin on jo käytössä harmaavesisuodatin, joka riittää painevedellekin. Tätä kohdetta onkin tarkasteltava siltä kantilta, lisääkö helpottunut vedensaanti sen käyttöä siinä määrin, että suodattimen vuorokausikapasiteetti voi ylittyä. Jos näin on, kannattaa asiasta lähestyä rakennusvalvontaa, kertoa tilanne ja aiottu toimenpide kapasiteetin nostamiseksi, ja kysyä mitä selvityksiä edellytetään.

Jos kohteen jv-käsittelystä on aikanaan tehty asianmukainen suunnitelma ja järjestelmä on siinä jo mitoitettu kasvavalle käytölle, ja tämä on suunnitteluperusteissa mainittu, on asia viranomaisten puolesta kunnossa. Eli tarkistetaan se mitoitus ja arvioidaan se vedenkäyttömaksimi. Ja sitten on mukava käydä siellä virastossa papereiden kanssa ja kertoa painevedestä ja yhdessä todeta että homma on kunnossa.
[Pete]
6.5.2013 9:32


Kiitos Petelle hyvästä tarkennuksesta. Yleensä kun ihmiset ilmoittavat, että heillä on jo harmaiden vesien käsittelysysteemi: heillä käytännössä on se saunapallo. Ja tiskit pestään kiukaan vaipasta otetun kuuman veden avulla keittiön tiskialtaassa. Kysyjän ilmoitus, että Hänellä on harmaavesisuodatusjärjestelmä, ei sinänsä kerro itse systeemistä / sen toimivuudesta mitään. Käytännössä harmaavesien imeytyksessä / suodatuksessa on ehdottomasti käytettävä saostuskaivoa tai kenttä liettyy umpeen muutamassa vuodessa. Muuten ymmärsin, että olemme yhtämieltä siitä, että käyttötavan/kuormituksen muuttuessa on hyvä päivittää systeeminsä ajantasalle. Miten hyvin suunnitelma ja sen toteutus mahdollisesti onkin aikanaan tehty, niin sen riittävyydestä nyt voi paikallisen viranomaisen kanta olla muuttunut vuosien varrella.
PS se saostuskaivon sakkapesän sisältö pitää pumpata vuosittain esim. viereiseen komposti risu-/lehtikasaan, jotta imeytysputkisto pysyisi toimintakuntoisena.
  [Ra.insvm.-69]
7.5.2013 21:26


Juu, niin sillähän minäkin tyyräsin sinne suunnitelmien suuntaan, että selvitetään tässä yhteydessä itsellekin, minkälaista suodatusta on käytössä. Mutta terminä harmaavesisuodatin on ihan vakiintunut. Tarkoittaen laitetta, josta vaihdetaan säännöllisesti massat eli suodatinmateriaali. Esimerkiksi "pionaalin" lampisirppisammaleet 100 käyttöpäivän välein. Kapasiteetti ratkaistaan laitteita rinnan kytkemällä. Alkaa olla aina enemmissä määrin näitäkin maahanupotettavina versioinakin...

Maahanimeytyksessä / suodatuksessa on sitten se esikäsittely saostuksella. Tätä tyhjennetään säännöllisesti käytön mukaan jotta varsinainen käsittely jatkaisi toimintaansa ilman massanvaihtoja. Tarkoittaa siis, että saostuksen huollon laiminlyönti aiheuttaa varsinaisen käsittelyn tukkeutumisen. Saunapallo omassa tarkoituksessaan toimii ilmankin, jos sinne ei tule rasvaa. Eikä sitten pestä niitä kattiloita saunassa.

Mutta versioita on monia ja kaikki, minkä voidaan osoittaa toimivan, ovat sallittuja. Kuormituksen puitteissa tietenkin. Vastuu toimivuuden osoittamisesta jää kuitenkin viime kädessä asukkaalle, joten kovin lennokkaiden "suunnittelijoiden" kelkkaan ei kannata lähteä. [Pete]
7.5.2013 22:32



Kommentoi:*





Muita aiheeseen liittyviä kysymyksiä/vastauksia:

Vettä mökille ja painetta kans
Mökkillemme vesi tulee porakaivosta melko matalalla paineella ja aiomme laittaa lämminvesivaraajan saunaan. Kokona 60 litraa ja 230V mutta onko mallia jolla sam...
Makuhaitta vedessä
Porakaivomme on tehty vanhaan rengaskaivoon. Porakaivon pumppu vaihdettiin ja kun silikonipintaisen sähköjohdon maku viimein poistui (olis pitänyt jollakin...
Porakaivo pumppu huone.
Vanhassa lämpöeristämättömässä puurunkoisessa navetassa on keskellä navettatilaa 1,5 m x 1,8 m suuruinen 220 cm korkea betonilatt...
Porakaivon vesipumpusta
Grundfoss CPE-merkkinen porakaivon pumppu vuodelta -97 on nyt pitänyt n. viikon verran "kilisevää" resonoivaa ääntä. Ään...
PORAKAIVON PINNANNOUSU/PUMPUNTOIMIVUUS
Meitä vaivaa Vanha porakaivo ja vesisuonet jotka kulkevat talon ympärillä,vuosien saatossa vesi on löytänyt reittinsä niin kaivoon,kuin tal...
Suodatin porakaivoon
Porakaivon vesi on viime aikoina muuttunut hiekkaiseksi. Ejektori on kaivossa 35 metrin syvyydessä ja pumppu pannuhuoneessa. Voiko tähän systeemiin asentaa...
porakaivo
Mistä saa tietoa porakaivon teosta,hinnasta,?...
vedenpaine heikkenee
Moi! Ei tahdo putkistossa rittää paineet suihkussa käymiseen. Reilu vuosi sitten porautimme porakaivon ja kaikki toimi hyvin. Viime syksynä laita...
Porakaivon tuotto
Meitä on tällähetkellä 5 henkinen perhe ja haluaisin tiedustella että mikä riittää porakaivon tuotoksi tunnissa jotta vesi ei lopp...
Porakaivo
Vaatiiko porakaivon teettäminen omalle tontille jonkin luvan hakemista kunnalta tai jostain?...
Porakaivon ja umpijätevesisäiliön etäisyys?
Onko olemassa säädöksiä tai suosituksia porakaivon ja tyhjennettävän umpijätevesisäiliön välisestä etäisyydest...
Koti-Optimi
Huomioiko Koti-Optimi ohjelma haja-asutusseudun vesi- ja viemäröintikustannukset eli porakaivon ja jäteveden käsittelyjärjestelmän kustannuk...
porakaivo
voiko porakaivon laittaa rakennuksen alle. ja mitä toimenpiteitä se vaatisi....
Porakaivopumpun sähkönkulutus
Elikkäs mieltä askarruttaa semmoinen että meidän paritaloyhtiössämme käytämme samaa porakaivoa molemmissa talouksissa ja tietenkin...
vesipumpun säätäminen
Hei,Miksi mökkimme vesipumppu pumppaa niin usein? Pumppu on foras jxf 105, jossa 24l säiliö. Kun vettä laskee vähänkin, niin pumppu alkaa pu...
Saostumaa porakaivossa
Porakaivon uppopumpun moottori paloi ja menee vaihtoon. Kun otimme muoviputkea pois kaivosta (65m) tuli putken mukana ruskeaa saostumaa, kuin mädänneitä le...
Porakaivon rakennus
Porautimme viime kesänä kesämökille (vain kesäkäyttö)porakaivon, johon painevesisäiliö laitettiin porakaivon päälle...
Maalämpö
Suunnittelen hirsirakennusta järven rantaan. Lämmitysmuoto tulee olemaan maalämpö. Mikäli maaperä sallii määlämpöputkist...
Porakaivo sortunut
 Meille tehtiin porakaivo puolitoista vuotta sitten.. ..mutta nyt kun asennuksen aika tuli, kaivo oli sortunut. Kaivo on 53 metriä syvä.Vesisuoni on k...
Poistoilmapumppu
Kertoisitko poistoilmapumpun huoltokustannuksista? Kuinka usein pumppu tulee uusia? ...
vesikiertoinen patterilämmitys
voiko lämmönsäätöventtiili eli shuntti olla vika tässä,kun ei saa vettä tarpeeksi pumpulle.pumppu lopettaa välillä h...
Rintamamiestalo ja vesi ongelmat!
Putket jäätyivät 4.1 ja vettä ei vieläkään tule mikä avuksi!!! Lopiaisen ja putkimiesten työkiireiden vuoksi saimme putkimieh...
Lämmönsiirtyminen?
Talossani on 132m2 yhdessä kerroksessa ja siinä on Nereuksen lattialämmitys ja laatan paksuus 10cm ja kuulun kaukolämpöön.Lämmönva...
Painetta porakaivoon part III
Kun olen imuputkesta laittanut putken täyteen vettä ja ja suljen täytön, painetta säiliöön tulee n. kolmen verran. Kun laitan pumpun p&...
Maalämpöpumpun sijoitus & melutaso
Millaisia kokemuksia on maalämpöpumpun melutasosta, jos pumppu sijoitetaan esim. kodinhoitohuoneeseen, ja makuuhuone on samalla seinustalla.. välissä...