Kysy, niin vastaamme

  • Palstalla voit esittää rakentamisaiheisia kysymyksiä, joihin alan ammattilaiset vastaavat.
  • Voit myös lukea jo esitettyjä kysymyksiä ja vastauksia.
  • Kysymyksiin vastataan pääsääntöisesti yhden arkivuorokauden kuluessa.
  • Palvelun suosion kasvun myötä olemme joutuneet rajaamaan vastausten määrän 10 kpl/vrk. Yksi kysymys / kysyjä / vrk.
  • Puutarha-aiheisia, kasveihin ja niiden hoitoon liittyviä kysymyksiä voit käydä lukemassa ja esittämässä Puutarha.netin Kysy, niin vastaamme -palstalla.
Huom. Ennen kuin teet kysymyksen, tarkista haun avulla, onko joku muu tehnyt jo vastaavan kysymyksen.

Kysy vastaamme palstan etusivulle
 

Hae

(35722)

Kysy uusi

sivu Rakennustekninen kysymys    kaavio  Rakennusoikeudellinen kysymys    kaavio2 Kodin sähkönkäytön säästövinkit

Näytä

 Kahden viimeisen viikon kysymykset    Suosituimmat kysymykset/vastaukset
Näytä Maa- ja pohjarakenteet aihealue Edellinen | Seuraava

Ongelmia alapohjan rakenteissa

Maa- ja pohjarakenteet

pvm: 23.6.2009 13:57:20  

Noin 30 vuotta vanhassa rivitaloasunnossa on tullut ilmi kosteus -ja mikrobivaurioita alapohjan eristeissä (pystystyrox, pussivilla), alajuoksun todetaan olevan "terve" eli kuiva. Rakenteessa on valesokkeli (alajuoksu maanpinnan alapuolella), salaojia ei ole tehty. rakennus on tehty ajan tapojen mukaisesti, eikä rakennusvirheitä ole tässävaiheessa havaittu.

Mikä on asiantuntijan mielipide todellisesta syystä vastaavissa tapauksissa, mikä on todellinen vaurioiden aiheuttaja alapohjan kosteuvaurioissa. Onko mahdollista tai jopa yleistä, että näin vanhoissa rakenteissa tulee vastaavia vikoja siitä syystä, että rakennusajankohdan mukaiset suositukset ja tavat eivät ole tarpeeksi hyviä monenkymmenen vuoden kosteusrasitukselle, joka tulee maaperästä.

Jos alajuoksu on täysin terve, voidaanko vaurion syytä laittaa valesokkelirakenteen syyksi. Minusta näin ei ole, jos puurakenteet ovat kuivia.

Onko valesokkeli ja salaojat "silmin" havaittavia juttuja ts. onko niitä vai ei (lattiataso, salaojakaivot). Lain tekstithän sanovat, että se mikä voidaan silmin havaita ei oikeuta vetoamaan virheeseen riitatilanteissa asuntokaupoissa. Kiitoksia vastauksista.


Jäsennro: 133106
Kysymyksiä: 27 kpl



Ongelmia alapohjan rakenteissa

Maa- ja pohjarakenteet

pvm: 23.6.2009 13:57:20  
... Jos alajuoksu on tarkastettu joka paikasta, niin silloin kosteus ei ole tullut valesokkelista läpi. Salaojien puut ......

Rakentaja.fi -palvelun jäsenenä voit lukea vastauksen kokonaan. Jäseneksi liittyminen on ilmaista, eikä sisällä kausimaksuja.

Palvelu edellyttää kirjautumista.

Kirjaudu sisään palveluun
Mikäli sinulla ei ole tunnusta ja salasanaa, saat ne liittymällä palvelun jäseneksi.
Jäsenyys oikeuttaa sinut Rakentaja.fi,Puutarha.net ja Omataloyhtio.fi jäsenpalveluihin





   
Rakentaja.fi / vastaajat Käyttäjä on mies


 
Kysymyksestä on keskusteltu keskustelupalstalla ->>
Alla viimeismmät 5 keskustelu viestiä

tiistai, 23. kesäkuuta 2009 - klo 14. 39 (yli 2 vuotta sitten)
Valesokkelin kyllä huomaa jos osaa katsoa. Yleensä oviaukolle on tehty oma kolo siihen valesokkeliin. Nykytiedon ja tutkimuksen mukaan alapohjassa 8 eristeissä ja maatäytöissä) kasvaa sankoin joukoin kaikenlaisia mikrobeja yms. Se on ihan luonnollinen tapahtuma. Jos alajuoksu on nyt todettu kuivaksi,voivat ne mikrobit olla jonkin vanhemman kosteuslähteen aikaan saamia.Tuossa ajan määrityksessä kuivuneen vesivahingon osalta on ongelma,koska ei voida sanoa onko vahinko sattunut 2 vai 5 vuotta sitten, jos paikat ovat nyt kuivat. ei syy välttämättä ole valesokkelissa. Se rakenne koetaan nykyään niin sanottuna riskirakenteena joka olisi hyvä ostajalle kertoa etukäteen. Tuo on totta,että jälkiviisaus on parasta viisautta. Ei ole ennen osanneet ajatella tarpeeksi kauas kun ovat valesokkeli rakenteen kehittäneet. Samaa kohtaloa olen veikannut nykyisille vesieristemassoille. Katsotaan ja annetaan ajan kulua.Voivat olla tulevaisuudessa olemassa tai niitä ei ole ollenkaan siellä missä pitäisi.

Eipähän onnistunut tuokaan.
Viestejä: 1796 kpl
tiistai, 23. kesäkuuta 2009 - klo 16. 43 (yli 2 vuotta sitten)
Ensinnäkin..., millä tavalla mikrobivaurio on todetu, mistä on todettu ja mitkä ovat olleet pitoisuudet.
Ja toiseksi..., jos ulkoseinän alapuu on maanpinnan alapuolella on se rakennusvithe oli rakennuasika mikä tahansa. Ei rakennusajankohta tai ajankohdan määräykset estä rakennusvirheitä. Valesokkelikin on rakennusvirhe, koska se on kosteusteknisesti riskirakenne.

[valvoja]
Viestejä: 1911 kpl
keskiviikko, 24. kesäkuuta 2009 - klo 7. 54 (yli 2 vuotta sitten)
Eläpäs betonitohtori innostu. Valesokkeli ei ole rakennusvirhe. Riskirakenne se kyllä on, mutta ei rakennusvirhe. Pitäisi hivenen harkita mitä tällaisessa foorumissa kirjoittaa.

Eipähän onnistunut tuokaan.
Viestejä: 1796 kpl
keskiviikko, 24. kesäkuuta 2009 - klo 9. 14 (yli 2 vuotta sitten)
Juuri noin, mutta se riskirakennekin on poispyyhitty, kun se valesokkeli on tehty oikein. Valitettavasti se toisaalta on hyvin hyvin hyvin harvinaista, että se tehtiin oikein. Sillä ei ole merkitystä alkaako tiilimuuraus alaohjauspuun alareunan tasalta vai betoni/harkko, vaan se, että se tuuletus toimii aivan alhaalta lähtien yhtäläisesti.
Jos otetaan "mittapuuksi" vain se, että kun tiilimuuraus alkaa alaohjauspuun alareunan tasalta, niin silloin ollaan täysin "metsässä" ts. se koko seinä saattaa olla piilosokkelia. Vaikka siellä alareunassa on ohjeitten mukaisesti ne tuuletusraot, niin muurari on saattanut (valitettavan usein) tukkia umpeen ne raot muuratessaan sitä seinää.

Viestejä: 4614 kpl
keskiviikko, 24. kesäkuuta 2009 - klo 17. 09 (yli 2 vuotta sitten)
Kyllä valesokkeli on rakennusvirhe sitä ei päästä mihinkään. Kaikki sellaiset rakenteet, jotka vaurioituvat käytössä tavalla tai toisella ovat rakennusvirheitä. Sillä ei ole väliä onko se ajanmukainen rakenne vai ei tai jonkin määräyksen ja ohjeen mukaan tehty. Silti se on rakennusvirhe.
Ja vielä, tällä foorumilla saa esittää mielipitennsä riippumatta sittä mitä mestari sanoo.

[valvoja]
Viestejä: 1911 kpl
keskiviikko, 24. kesäkuuta 2009 - klo 21. 01 (yli 2 vuotta sitten)
Entä ne valesokkelit, jotka eivät ole vahingoittuneet? Nyt jo tiedetään, että kysymys on riskirakenteesta, mutta kunnossa pysyneitä ei varmaankaan voi luokitella rakennusvirheiksi. Eikä näitä ehjänä säilyneitä ole edes vähän.

Viestejä: 246 kpl
keskiviikko, 24. kesäkuuta 2009 - klo 21. 39 (yli 2 vuotta sitten)

Valesokkeli ei ole sen kummemmin riskirakenne kuin mikään muukaan rakenne. Se muutttuu silloin sellaiseksi, kun se rakenne tehdään riskirakenteeksi eli osittai päin persnettovaa, mutta jos se tehdään oikein, niin mitään vaaraa ei ole, siis ei ole.



Viestejä: 4614 kpl
torstai, 25. kesäkuuta 2009 - klo 9. 21 (yli 2 vuotta sitten)
Betonitohtorille vielä, valesokkeli ei ole rakennusvirhe, vaan on oman aikansa yleinen rakennustapa. Mitä tulee mielipiteiden sanomiseen tällä palstalla, en tiedä olenko ymmärtänyt valvojan roolin väärin. Onko valvoja sen takia,että valvoo palstalla tapahtuvaa keskustelua ja mahdollisten väärinkäytösten yhteydessä puuttuu asiaan poistamalla esim. asiottaman viestin. Vai onko valvojalla asiantuntija rooli tällä palstalla, jos on,silloin sen täytyy rajoittaa valvojan mielipiteitä niin,että ne perustuvat fakta tietoon, ei mutu tuntumaan.

Eipähän onnistunut tuokaan.
Viestejä: 1796 kpl
torstai, 25. kesäkuuta 2009 - klo 9. 54 (yli 2 vuotta sitten)

Näillä palstoilla on myös se oireyhtymä, kun mutun oikaisee ja fakta on valvojalta (?) loppunut tai ei ole olutkaan, niin silloin usein poistetaan viesti, jotta valvojan mutu (virheellinen faktaton tieto) jää voimaan. Koettu on ja Monta kertaa.



Viestejä: 4614 kpl
keskiviikko, 1. helmikuuta 2012 - klo 22. 07 (yli 10 vuorokautta sitten)
Ehkä tyhmä kysymys, mutta jos talossa on valesokkeli ja siellä mittavat vauriot niin voiko periaatteessa kaiken muun purkaa kuin tiiliverhoilut ja muurata valesokkelin oikeaksi sokkeliksi? Siis kallista toki mutta jos talo ei maksa mitään (10-20 k€)

Viestejä: 1 kpl
keskiviikko, 1. helmikuuta 2012 - klo 22. 15 (yli 10 vuorokautta sitten)
Vielä palaan valesokkeliin.
Valesokkeli on rakennusvirhe. Sillä ei ole merkitystä onko se jonkin ajan tuote tai yleinen rakennustapa. Sellainen rakenne johon tulee tai on riski tulla kosteus- homevaurio on rakennusvirhe. Oikein toimiva rakenne ei vaurioidu oli se tehty mihin ajankohtaan tahansa.
Kyllä valesokkelin voi korjata, mutta korjauksen suunnittelu vaatii paikallakäyntiä ja rakenteen selvittelyä, jonka pohjalta sitten korjaussuunnitelma.

[valvoja]
Viestejä: 1911 kpl
keskiviikko, 1. helmikuuta 2012 - klo 22. 43 (yli 10 vuorokautta sitten)
Jatketaan samaa linjaa: Ladakin on/oli rakennusvirhe? Siksihän sen maahantuonti Suomeen on lopetettu, kuten valesokkelienkin teko. Ladankin voi korjata, mutta sekin on ensin nähtävä. Eikö vain?

Viestejä: 212 kpl
keskiviikko, 1. helmikuuta 2012 - klo 23. 37 (yli 10 vuorokautta sitten)
Ei ladassa ole vikoja ne on ominaisuuksia, ladaa  ei kannata  korjata!     

"Elämä lyhyt älä ota vakavasti"
Viestejä: 512 kpl
torstai, 2. helmikuuta 2012 - klo 0. 01 (yli 10 vuorokautta sitten)
Missäs niitä heiniä sitten varastoidaan jos ei ladoissa ?
Kyllä ne kannattaa korjata, jos on tarvetta.

Sisäpuolinen rakentaminen
Ajattele, kysy, toteuta
Viestejä: 1220 kpl
torstai, 2. helmikuuta 2012 - klo 1. 15 (yli 10 vuorokautta sitten)
Kyllähän sen piilosokkelin alajuoksun käy vastaavasti kuin Ladankin. Lada ruostuu - sen melkein kuulee.

Viestejä: 212 kpl
torstai, 2. helmikuuta 2012 - klo 9. 21 (yli 10 vuorokautta sitten)
Olen erimieltä betonitohtorin kanssa tuosta valesokkelista ja rakennusvirheestä. Se on aikansa hyväksytty rakenne,kuten tasakatto, pesuhuoneet ilman vesieristeitä ja ohuet ulkoseinä eristykset.Pitää vielä muistaa ne vääränlaiset höyrynsulkumuovit joita on käytetty vuosikymmeniä. Tosin tänäpäivänäkään ei mikään määräys määrää käyttämään standardin mukaista sinistä höyrynsulkua, vaikka se standardi on ollut voimassa jo 80- luvulta, sehän ei toisaalta sidokkaan kuin muovin valmistajaa, ei käyttäjää. Esim. Oulun rakennusvalvonta ei pysty ilmoittamaan päivää,milloin se on alkanut vaatimaan tuon " virallisen" höyrynsulkumuovin käyttöä. Sellaista vaatimusta ei löydy mistään. Kenen rakennusvirhe tämä on??

Eipähän onnistunut tuokaan.
Viestejä: 1796 kpl
torstai, 2. helmikuuta 2012 - klo 15. 16 (yli 9 vuorokautta sitten)
Suunnittelijan,Rakennustarkastajan ja tekijän arvelisin. Suunnittelija suunnittelee, Rakennustarkastaja hyväksyy suunnitelmat ja Tekijät tekevät työn hyväksyttyjen suunnitelmien mukaan.Sieltä ne pitkälti löytyy rakennusvirheen tekijät. Onko ne kuitenkin suunniteltu tehty ja hyväksytty, sen ajan mukaan.

Viestejä: 427 kpl
torstai, 2. helmikuuta 2012 - klo 16. 33 (yli 9 vuorokautta sitten)
Kyllä valesokkeli on selvä rakennusvirhe.

Viestejä: 172 kpl
Lisää oma kommenttisi tähän kysymykseen/vastaukseen


Tarvitset Rakentaja.fi tunnukset voidaksesi lisätä kommentin



<<-- Takaisin edelliselle sivulle