torstai,
29.
syyskuuta
2011 - klo 20.
46 (yli 239 vuorokautta sitten)
kiitos vastauksesta ja tiedoista
torstai,
29.
syyskuuta
2011 - klo 23.
10 (yli 239 vuorokautta sitten)
Vielä kun tiedostat sen, mikä viralliselta vastaajalta jäi täsmentämättä. Eli noilla RH-kosteuksilla ja pintamittarista saamillasi lukemilla ei ole mitään tekemistä keskenään. Pinta"mittarin" lukemat eivät siis ole kosteusprosentteja, edes pinnasta.
Maarakennusurakoitsija, Jätevesisuunnittelija
Viestejä:
585
kpl
lauantai,
1.
lokakuuta
2011 - klo 6.
59 (yli 238 vuorokautta sitten)
Pintatunnistin ei ole kosteusmittari! Sillä voidaan kartoittaa kosteuseroja rakenteissa!. Joku kohta on kostemapi tai kuivempi kuin joku toinen kohta.
Se on kosteusmittaajan apuväline. Sitä ei tuli "maallikoiden" käyttää ollenkaan.
lauantai,
1.
lokakuuta
2011 - klo 9.
58 (yli 238 vuorokautta sitten)
Pintatunnistin on samanlainen ja yhtä hyväksyttävä työväline kenen tahansa käyttöön kuin mikä muukin työkalu. Sitä käyttävän on tietenkin osattava ko. työvälinettä käyttää ja tulkita lopputulos oikein. Sehän on vastaavanlainen työkalu kuin vasara ja kirveskin, mutta niitä osataan kyllä yleensä käyttää juuri siihen varsinaiseen tarkoitukseen, koska ne ovat jo riittävän ”vanhoja” työkaluja, kun sen sijaan pintatunnistin on suhteellisesti ottaen em. kaluihin verrattuna suhteellisen ”nuori”. Tässä on kuitenkin eräs paradoksi, sillä vasaraa ja kirvestä voidaan käyttää myös oivasti katkaisuvälineenä eli sahana ja silloinkin mielellään puutavaran tai jonkun muun helposti katkeavan materiaalin katkaisuun, jolloin näitä käytettäessä tuohon tarkoitukseen lopputulosta on osattava tulkita oikein ts. mitä työkalua tahansa voidaan käyttää mihin sopivaan tarkoitukseen tahansa, kunhan lopputulosta osataan tulkita sitten oikein. Valitettavasti ammattilaiset ovat niin kaavoihin kangistuneita, että niillä ei ole mielikuvitusta, saatikka sitten ”nouhauta” käyttää kuin juuri kirjoista luettuun ja opittuun tarkoitukseen eli ovat vain teoriassa osaavia, mutta ei käytännössä. Oikeastaan ammattilaiset eivät saisi käyttää pintatunnistinta, koska niiden käyttöala on silloin liian suppea. Vasaraa ja kirvestä käytetään valitettavasti aivan muuhunkin nimenomaan arveluttaviin tarkoituksiin, jolloin tekijä on käyttänyt lähes ainakin hieman, mutta usein paljon stimulanttia ja inspiraatioainetta, kyseisissä tilanteissa. Nämäkään tilanteet eivät rajoitu pelkkien ”maallikoiden” omaksumiksi jutuiksi. Kyllä niitä käyttävät täysammattilaisetkin. Silloin lopputuloksissa ei ole ollenkaan eroa maallikon ja ammattilaisen välillä. En kuitenkaan voi mainita näitä tilanteita, koska nämä ketjuthan ovat perheblogeja ja kaiken lisäksi täällä on pilkun tarkkoja valvojia. Siis kunhan aikaa kuluu ja vettä virtaa Atlanttiin, niin kyllä pintatunnistinta opitaan käyttämään, sillä harjoitushan tekee mestarin. Jos pintatunnistinta eivät maallikot saisi käyttää, niin eihän ne silloin sitä opi koskaan käyttämään ts. maallikot (kuka on maallikko?) käyttäkää/käytämme pintatunnistinta, tietenkin ensin leikin kautta, jolloin opitte/opimme sitä vuosisatojen saatossa käyttämään, kun tieto kulkee isältä po… henkilöltä henkilölle ( ohoh! olipa lipsahtaa, jolloin valvojat olisivat poistaneet tämän jutun ja saa muutenkin, en pane pahakseni).
lauantai,
1.
lokakuuta
2011 - klo 11.
14 (yli 238 vuorokautta sitten)
Itse olen käyttänyt tätä: http://www.thermosun.fi/epages/Kaupat.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/Kuvaus/Products/30081 Se mittaa kosteuden aina 40 millin syvyydestä. Tämä on helppo todeta kun laittaa mittarin pöydälle ja sen jälkeen käden pöydän alle. Mittari huomaa kosteuden. Laitoin tämän linkin tähän sitä varten, että on vallalla käsitys, että pintakosteusmittari mittaisi vain pinnan kosteuden.
Veljet, asiaan
Viestejä:
1054
kpl
lauantai,
1.
lokakuuta
2011 - klo 19.
13 (yli 237 vuorokautta sitten)
Kyllähän se jonkun arvoin aina antaa. Mutta kosteutta mitatteassa, ja sen määrää suhteessa raja-arvoihin, sillä ei tee mitään.
Mittauksen raportissa tulee olla se todellinen tilanne vallitsivine olosuhteineen sekä luotettava johtopäätös perusteluineen.
Kyseistä raporttia tulee myös osata tulkita oikein.
Ps. Mites, kun esim. tuo Gann näyttää arvoa 115 betonisssa, niin minkä johtopäätöksen asiasta voi tehdä ?
Sisäpuolinen rakentaminen
Ajattele, kysy, toteuta
Viestejä:
1362
kpl
sunnuntai,
2.
lokakuuta
2011 - klo 10.
13 (yli 237 vuorokautta sitten)
Kuten aiemmin sanoin on pintaunnistin ammattilasen (kosteusmittaajan) apuväline. Sillä kartoitetaan kosteuseroja rakentissa.
Esim betonin kosteus mitataan suhteellisella kosteusmittauksella. Puun kosteu sen sijaan "piikkimittarilla", paino% mittaus. Yksittäinen pintatunnistimen lukema 115 ei kerro yhtikäs mitään!.
Kosteusmittaaja on ammattilainen, muut ovat maallikoita...
sunnuntai,
2.
lokakuuta
2011 - klo 11.
05 (yli 237 vuorokautta sitten)
Samassa tilassa missä on ontelolaatat ja tehtaan valmisbetonisokkelit on myös yksi kevytsoraharkoista tehty antura. Siinä mittari näyttää huomattavasti matalampaa arvoa (n. 70). Betonin tiheydellä täytyy olla jotakin merkitystä mittauksen tulokseen. Vai mitä?
sunnuntai,
2.
lokakuuta
2011 - klo 13.
06 (yli 237 vuorokautta sitten)
Mittarin mukana tulee manuaali, jossa selvitetään eri materiaalien antamia lukemia ja niiden yhteyttä kosteuteen. On lähes rakettitiedettä.
Veljet, asiaan
Viestejä:
1054
kpl
sunnuntai,
2.
lokakuuta
2011 - klo 15.
02 (yli 236 vuorokautta sitten)
Siitä rakettitieteestä....
Jos meillä on betonipalikka josta mitataan pintunnistimella vaikka arvo 115. ja sitten määritetään sille suhteellisen kosteuden arvo vaikka 85% RH.
Tämä pitää paikkansa tämän palikan kohdalla, mutta ei muiden palikoiden.
Silloin kun betonin;
- vesisementtisuhde on muuttunut
- sementin laatu on muuttunut
- kiviaineksien suhteet ovat muuttuneet
- on lisäty tai vähennetty hienoaineksi
- lisätty tai vähennetty lisäaineita
- onko käytetty betonissa seosaineita
- onko laatta kastuva vai kuivuva
- luettelo jatkuu....
Silloin kun ns referenssibetonin ominaisuudet (mainittu yllä) muuttuvat ei pintatunnistimen taulukko pidä paikkaansa. Tämän takia ei pintapalikan lukuja pidä muuntaa minkään taulukon kanssa, koska ne eivät pidä paikkaansa
Tämä on näitä betonin kosteuden mittauksen perusteita ei rakettitiedettä.
sunnuntai,
2.
lokakuuta
2011 - klo 18.
46 (yli 236 vuorokautta sitten)
Just, joo...
Veljet, asiaan
Viestejä:
1054
kpl
Lisää
oma kommenttisi tähän kysymykseen/vastaukseen
Tarvitset Rakentaja.fi tunnukset
voidaksesi lisätä kommentin