Alla viimeismmät keskustelut ikkunoiden valumajäljet -aiheesta:
tiistai, 24. heinäkuuta2012 - klo 15.07 (yli 303 vuorokautta sitten)
Lähetin vahingossa ilman otsikkoa. Pahoittelut.
tiistai, 24. heinäkuuta2012 - klo 17.20 (yli 303 vuorokautta sitten)
Kyllä on! Uudet ikkunat! Valitan!
tiistai, 24. heinäkuuta2012 - klo 17.29 (yli 303 vuorokautta sitten)
Onko tosiaankin niin huonosti asia?
tiistai, 24. heinäkuuta2012 - klo 17.55 (yli 303 vuorokautta sitten)
Pahoin pelkään, sillä se "betonivesi" on väärässä paikassa styrkaa kamaa, joka polttaa/syövyttää.
Varopa pitkäaikaista tuorebetonia esim. iholla. Voisinpa kertoa tosi tapauksen betonivaluporukasta, kun eräs oli nukahtanut kumisaappaitta jostakin syystä (kova työ väsyttää) siten, että jalat/kantapäät olivat osittain tuoreen lattiabetonin päällä - onneksi ei kovin syvällä, mutta kuitenkin riittävästi. Mikähän nakersi lihat kantapäistä?
tiistai, 24. heinäkuuta2012 - klo 18.49 (yli 303 vuorokautta sitten)
Tuore betoni on emäksinen PH-arvo noin 13 - 14 paikkeilla.
Jos julkisivun betonipintaan on tehty happopeittaus voi pinnassa olla myös happojäämiä.
Yleensä hapot pestään huolella pois, koska hapot ovat betonille myrkkyä.
Emäksinen vesi voi myös jättää jälkiä lasiin...
Jos vettä on valunut betonin pinnalta voi lasiin kiinnittyä myös sementti / kalkkihiukkasia. Puhdistuksessa voisi kokeilla pienellä alueella parafiiniöljyä.
tiistai, 24. heinäkuuta2012 - klo 20.41 (yli 303 vuorokautta sitten)
Olen yrittänyt miettiä, missä vaiheessa vesi on ikkunoihin valunut. Valuja ei tosiaan ikkunoiden asennuksen jälkeen tehty. Runkoporukka muurasi päätykolmiot ikkunoiden jälkeen, se ehkä on se todennäköisin ja pahin vaihtoehto eli muurauksesta olisi vettä valunut ikkunoihin. Tätä en silloin huomannut ja nyt ilmeisesti on sitten myöhäistä.
Uskaltaako esimerkiksi Solmasterin happopesua kokeilla vai onko ihan turhaa, poistaa ilmeisesti esim. betoniliimaa? Selosteessa mainitaan, että sopii lasipinnoille.
Pitää kokeilla tuota parafiiniöljyä.
Kyllä harmittaa. Kyseessä kun on melko kookkaat kiinteät ikkunat.
tiistai, 24. heinäkuuta2012 - klo 21.29 (yli 303 vuorokautta sitten)
Varmaan tiedät ikkunoiden valmistajan, mutta lasielementtientekijä saattaa olla vaikkapa Puolasta.
Selvitäpä ennen kokeilujasi ongelmaasi
a) ikkunan valmistajalta
b) muuraajien (ei:murhaajien) vastuuta. Tämäkin riippuu työsuhteesta,ettei kokeilusi pilaa reklamaatiomahdollisuutta.
keskiviikko, 25. heinäkuuta2012 - klo 10.02 (yli 303 vuorokautta sitten)
Kyllä se vastuu on täysin niillä muurareilla, ja aiheutuvat kustannukset täysin heidän piikissään. Ei tosiaankaan kannata mennä laboroimaan millään tavalla ennenkuin vastuukysymys on selvitetty, ja päästy yhteisymmärrykseen kuka tekee ja miten! Ikkunoitten valmistaja voi alan ammattilaisena antaa hyviä neuvoja tarvittaessa miten tilanne ratkaistaan, mitään vastuutahan heillä ei tässä tapauksessa ole!
Sundsvall, Sverige
Tekn.mek.,maalaus, pelti ,sisustus(talo ja vene)
muu rakentaminen
peukalo heiluu helpommin keskellä kämmentä
Kysymyksiä: 1 kpl
keskiviikko, 25. heinäkuuta2012 - klo 20.27 (yli 302 vuorokautta sitten)
Ei sitä suoralta kädeltä voi sälyttää muurain niskaan. Eikä muidenkaan ennenkuin selvittää kenen kontolla olivai siojaukset rakennustyön aikana.
Useimmiten OK-taloprojekteissa suojausvastuu on rakennuttajalla eli Ok-rakentajalla itsellään....
keskiviikko, 25. heinäkuuta2012 - klo 22.02 (yli 302 vuorokautta sitten)
Kyllä ne suojaukset kuuluu sille ko. työn tekijälle, ellei asiasta ole erikseen muuta sovittu.
Ei ole automatio, että suojaukset kuuluisivat rakennuttajalle.
Sisäpuolinen rakentaminen
Ajattele, kysy, toteuta
keskiviikko, 25. heinäkuuta2012 - klo 23.07 (yli 302 vuorokautta sitten)
Suojausvastuu kuuluu sille, miten on sovittu, mutta jos muuraajat ovat olleet rakennuttajan palkkalistoilla, niin silloin rakennuttaja maksaa mokat. Jos siitä suojauksesta ei ole erikseen sovittu ja muuraajat ovat itsenäisiä tai toisen kuin rakennuttajan palkkalistoilla, niin silloin muuraajat/toinen taho vastaavat ja maksavat.
Jos muuraajat ovat harmaata massaa kuten laastikin (ehkä), niin silloin on vaikea saada muuraajia vastuuseen. Mitä tuosta opitaan: Ei mitään!
torstai, 26. heinäkuuta2012 - klo 10.58 (yli 302 vuorokautta sitten)
Jos olisi sovittu että teettäjä suojaa, niin kai hänen pitäisi se silloin muistaa, eikä hän tässä silloin valittelisi? Ja siltikin se viimeinen vastuu kuuluu sille tekijälle!HÄN ASETTAA AMMATTITAITONSA TEETTÄJÄN KÄYTTÖÖN! TYÖ SUORITETAAN HUOLELLISESTI, VASTUUNTUNTOISESTI JA SITEN ETTEI VAARAA JA VAHINKOA AIHEUDU! HÄNELLÄ ON VELVOLLISUUS HUOMAUTTAA JA KESKUSTELLA PUUTTEISTA TURVALLISUUTEEN Y.M NÄHDEN! Kyllä on suuri reikä muurarin ammattitaidossa (tavoissa) jos ei osaa ikkunoita suojata, ehkä on ne "ammattimiehet" valittu väärin! Mutta joka tapauksessa pitäisi saada ne muurarit käsiinsä, ja yrittää päästä sovintoon! Tuo on minusta sellainen vaurio, että täytyy pikimmiten saada reklamaatio aikaiseksi! Ja jos kitisevät pahasti, niin sitten Kuluttajaviraston kautta!
Sundsvall, Sverige
Tekn.mek.,maalaus, pelti ,sisustus(talo ja vene)
muu rakentaminen
peukalo heiluu helpommin keskellä kämmentä
Kysymyksiä: 1 kpl
torstai, 26. heinäkuuta2012 - klo 11.13 (yli 301 vuorokautta sitten)
Jos muurarit ovat olleet "ikkunaomistajan" eli kysyjän palveluksessa, niin silloin teettäjä maksaa olipa sovittu muurarien kanssa mitä muuta tahansa.
HUOM! HUOM! Miksi kysyjä tyystin vaikenee eikä kerro asioista tarkemmin, vaan alkuun vaikersi ja jätti muitten arvailujen varaan. Tällä tavalla ei saa mahdollisia hyviä neuvojakaan, joten niitten puuttumisen tällainen menettely "ansaitseekin". Niinkö?
Miksi ihmeessä on noita salakähmäisiä kysymyksiä? Niistä ei ainakaan ole kysyjälle apua, vaan muitten aika tuhraantuu arvailuihin.
torstai, 26. heinäkuuta2012 - klo 11.26 (yli 301 vuorokautta sitten)
Tiedä vaikka vika olisi " puolassa", niinkuin siinä kerrallisessa Fiatissakin??
Sundsvall, Sverige
Tekn.mek.,maalaus, pelti ,sisustus(talo ja vene)
muu rakentaminen
peukalo heiluu helpommin keskellä kämmentä
Kysymyksiä: 1 kpl
torstai, 26. heinäkuuta2012 - klo 17.48 (yli 301 vuorokautta sitten)
Meni tekniikan puolelle...
Puolia on vanhoissa autoissa ja ompelukoneissa...
Niin..onhan puolapuu, Puolanka...
Tämä nyt ei ole monipuolinen vastau vaan yksipuolinen...
Entäs tasapuolinen...
torstai, 26. heinäkuuta2012 - klo 17.59 (yli 301 vuorokautta sitten)
Tekniikka on meikäläisen erikoisala! Siltikään en osannut painaa oikeaa nappia?? Siis että vika voi olla Puolassa!
Sundsvall, Sverige
Tekn.mek.,maalaus, pelti ,sisustus(talo ja vene)
muu rakentaminen
peukalo heiluu helpommin keskellä kämmentä
Kysymyksiä: 1 kpl
perjantai, 27. heinäkuuta2012 - klo 7.56 (yli 301 vuorokautta sitten)
Onkohan peruskoulu jäänyt melko heikoksi, vaikka koulutustasolla kehutaan tavalla ja toisella ainakin kahden osalla, sillä mistään viisastelustahan ei ole kysymys. Jo vähänkin koulussa asiallisesti ollut ymmärtää mistä on kysymys, kun Puola on kirjoitettu keskellä lausetta ISOLLA alkukirjaimella. Siitä kirjaimesta malli: P, joka ei ole p.
"Siis että vika voi olla Puolassa!" Ei varmasti ole, vaan sähläreissä.
perjantai, 27. heinäkuuta2012 - klo 10.09 (yli 301 vuorokautta sitten)
Ne sählärit voi vikoineen jo olla Puolassa! (Rahat pois ja pakoon)Homma menee äkkiä viisasteluksi kun asiallista lisättävää ei ole, ja eikä näytä kysyjälläkää olevan enää kommentteja! Tämä todistaa sitä että vastaus ongelmaan on näistä "viisasteluista" kumminkin tavalla tai toisella saatu, ja ehkä jossain nurkassa nyt hävetään ja nuollaan haavoja! Kyllä tässä jo mielestäni voi vähän viisastellakin, puhukoon ne sitten lisää "asiaa", joilla mielestään on sitä vielä tähän lisättävänä! Kukahan se kirjoittikaan tuossa joku kuukausi sitten että "Jos ei ole muuta tekemistä kuin toisten KiRJxiDusvihreisiin puuttuminen niin...?
Sundsvall, Sverige
Tekn.mek.,maalaus, pelti ,sisustus(talo ja vene)
muu rakentaminen
peukalo heiluu helpommin keskellä kämmentä
Kysymyksiä: 1 kpl
perjantai, 27. heinäkuuta2012 - klo 12.07 (yli 300 vuorokautta sitten)
Ei ole tarkoitus olla mitenkään salamyhkäinen. Kesälomalla ei vain ihan joka hetki tule oltua koneen ääressä.
Meillä oli runkourakka firman kanssa, jonka palkkalistoilla muurarit olivat. Erittäin asiallisia kavereita. Jostain syystä työjärjestys muodostui kuitenkin sellaiseksi, että tekivät päätykolmiot ja sivuseinien maskiharkkojen muurauksen vasta ikkunoiden asennuksen jälkeen. En oikein keksi, mistä muualtakaan valumajäljet ikkunoihin on tullut. Kyseessä ei kuitenkaan ole suorat valumat muurauksesta vaan varmaankin sadeveden tuotokset muurauksen jälkeen. Katselin rakennusaikaisia kuvia ja ensimmäisen kerran valumat ovat näkyvissa muutama päivä muurauksen jälkeen. Näin ensikertalaisena kivitalorakentajana en silloin niihin osannut puuttua. En tosiaan ilman kuvia edes muistaisi, milloin ovat tulleet.
Ilmeisesti on pakko oppia nyt vain asumaan jälkien kanssa. Näin sitä oppii.
Vastuukysymys ei oikeastaan ole se päällimmäinen huoli. Eihän rahallinen korvaus ikkunoita korjaa, eikä noita kukaan lähde enää vaihtamaan, kun ulkorappauskin on tehty.
Olisin vain toivonut, että jollain olisi ollut joku kikkakolmonen takataskussa, joilla jälkiä voisi vielä yrittää poistaa.
perjantai, 27. heinäkuuta2012 - klo 13.13 (yli 300 vuorokautta sitten)
Tämä viisastelu ja arvailu on tässäkin sellaista keskustelijoitten välistä "tyhjäkäyntiä" paremman puuttessa! Olipa miten oli, olisi mielestäni jonkun pitänyt tajuta suojata nuo ikkunat muurauksen ajaksi, ja jonkun aikaa sen jälkeenkin, koska työjärjestys on ollut tuollainen! Ja eikös se vastuukysymys kuitenkin ole tärkeä, jos vaikka joutuu lasit vaihtamaan, niin jonkun pussista ne rahat siihen otetaan, eikä silloin ole kympeistä kysymys! Jos nyt sattuisi niin käymään ettei tekijöitä voi enää tuosta kumminkaan syyttää, niin onko itselläsi vakuutusta joka voisi ainakin osittain korvata? Ja olethan saanut esim. "Betonitohtorilta" jonkun poppakonstin, jota voi kokeilla, jos kerran itse joudut tuon fixaamaan, aikaisemmin on myös kehoitettu Sinua ottaamaan yhteyttä valmistajaan, heillä on myös keinonsa! Ja jos ei sitten muu auta, niin sitten vaihdetaan se lasielementti! Eihän niitä tuon takia karmeineen tartte seinästä repiä!
Työn suhteen ei ole kovin iso homma! Sitä rahaa vaan tarvitaan! Ja tuohan on sitä "budjetin ulkopuolista",joten olisihan se kai hyvä jos sen saisi jonkun muun kontolta nykästä!
Sundsvall, Sverige
Tekn.mek.,maalaus, pelti ,sisustus(talo ja vene)
muu rakentaminen
peukalo heiluu helpommin keskellä kämmentä
Kysymyksiä: 1 kpl
perjantai, 27. heinäkuuta2012 - klo 13.33 (yli 300 vuorokautta sitten)
Väännetäänpä rautalankaa, kun tajunta ei ilmeisesti pelaa:
Jos lasielementit ovat Puolasta eli puolalaisia (on suuret mahdollisuudet), koska noita lasielementin valmistajia on täällä Suomessa hyvin rajoitetusti: reilusti yhdenkäden sormilla laskettuna ja saa niitä sormia olla poistunutkin puusepän/lasimestarin kädestä laulukuoroonkin.
Kyllä käsittääkseeni ikkunoiden valmistajat ovat taatusti vielä Suomessa, joten kannattaa kysyä sieltä ikkunan valmistajalta josko heillä olisi tietoa/taitoa. Täältä poppakonstit ovat pahasta.
Vastuu on muuraeiden työnantajalla. Se on saletti, jos suojauksesta ei ole toisin sovittu. Jos kysyjä on lam...lamm....s, niin kiroilkoon hamaan hautaan asti, jos niin on.
Rakennuttajalla ei varmasti ole vian korjaavaa vakuutusta. Sekin on saletti.
lauantai, 28. heinäkuuta2012 - klo 0.16 (yli 300 vuorokautta sitten)
Olen sanottavani sanonut! Viittaan edellisiin kommentteihini!
Sundsvall, Sverige
Tekn.mek.,maalaus, pelti ,sisustus(talo ja vene)
muu rakentaminen
peukalo heiluu helpommin keskellä kämmentä
Kysymyksiä: 1 kpl