Rakentaminen & Remontointi - Lämmitys - maalämpö vs sähkö sekä verotus

Olen tossa miettinyt että miten paljon siitä saisi iloa kesäksi jos talon pistäisi kylmäksi aurinkoenergialla????
ja maalämmöllä uimaallas lämpöiseksi ellei päivän aurinko tee sitä ensin....
Ruotsissa on kuitenkin tämä energia 10 v edellä ja yleisempää ku täälä.
toki mitenkähän vaasa jyväskylä korkeudella riittäisi tehot?
jokatapauksessa olen päättänyt laittaa vesikierron lattiaan siitä on helpompi tehä ratkaisuja nyt ja tulevaisuudessa...

Marklar --
9 kk vuodesta kuitenkin lämmitetään. Kesällä valaistaan vähemmän. Kesällä lämpökuormat menee harakoille ellei saada hukkalämpöä käytettyä vedenlämmitykseen, kuten esim PILPeissä.

Hukka on mukana tuossa laskennallisessa kokonaisenergiankulutuksessa.

Näin hiljattain jostain 2010 normien mukaan suunnitellun pientalon Energiatodistuksen laskentaesimerkin. Lämpökuormien hyödyntämiskertoimena oli käytetty esimerkinomaisesti peräti 0,85:a, eli kyllä se laitesähkö aika merkittävä lämmönlähde on. Siinä talossa oli ET-luku 144 kWh/br-m2.

Voi olla että laskentaesimerkeissäni käytettämäni 120 kWh/m2 on liian alhainen arvio hyvällekin RakMK2003-talolle...

Jäähdytyksestä kommentti meinasi unohtua. PILPissähän homma toimii niin, että poistoilmalla lämmitetään käyttövesi joka tapauksessa. Kun kompura käy on sama lämmitetäänkö vai jäähdytetäänkö. ILPillä 1kW:lla sähköä sai 3kWn edestä kylmää,....vai miten se nyt meni. Eli kyllä se kulutukseen vaikuttaa. Jäähdytykseen käytettyä kulutusta ei ole ollut mukana noissa laskentaesimerkeissä. En tiedä onko Kotihiirellä sellaista. Sovitaan, että Naapuri eikä nuuka Serkkupoikakaan jäähdytä...:-)

Leporello,

Ole tarkkana. Aikaisemmin ilmoitit, että serkkusi lämmittää vain 7kk ja nyt se onkin 9kk vuodessa. Eiköhän tuo 7kk ole lähempänä eteläsuomessa.. sehän on vain hieman reilu puoli vuotta. Ja voin kertoa omasta kokemuksestani, että PILP on suurimman osan kompurankin osalta nukuksissa kesällä, ei tarvitse 4 henkisessä perheessä jatkuvasti sitäkään hyödyntämään vedenlämmityksessä, eli harakoille se "hukkalämpö" siitä käyttösähköstä menee niinkuin suuri osa muustakin talon ulkopuolella käytetystä sähköstä.

Mutta unohdetaan se PILP ja keskitytään otsikkoon, eli maalämpö vs suorasähkö. Maalämpö hoitaa talvella edullista lämmitysenergiaa ja kesällä edullista jäähdytysenergiaa. Käyttösähkö lämmittää sitten sen mitä lämmittää. Ikävä kyllä oma käyttösähköni menee suurrimmalta osalta aivan muuhun kuin lämmitykseen,, osa harrastuksiin, osa elämän laatuun, osa työntekoon, pieni osa vielä sähkölaitteitten muodossa lämpöön joka sekin kesällä haitaksi.

Marklar --
Hyvä huomio. 9 kk vuodesta keskilämpötila on vähemmän kuin 17C eli pitää lämmittää jollain tavalla, joko lämpökuormilla ja/tai lämmitysenergialla. 7 kk vuodesta oli väärin.
Samaa mieltä laitesähköjen hukasta, mutta kuten sanottu, normaalihukka oli tarkoitus olla mukana tuossa laskennallisessa 120-135 kWh/br-m2 -kokonaisenergiankulutusluvussa. Ei koske kuitenkaan teitä (vai oliko se teidän naapuri 68000 kWh/vuosi...)

Selittäkää, olkaa ystävällisiä. Motivan sivuilta poimittua tuo mitä tuossa alla on lainattuna.

Kysymys 1:Tarkoitetaanko lämmöntarpeella eli siis tuolla 120 kWh/m2 tai 60 kWh/m2 pelkästään lämpöenergian tarvetta vai onko siinä käyttösähkönkulutuskin mukana?

Kysymys 2: Miten suuri osuus oletetaan olevan kulutussähköllä lämmöntuottoon?

Kysymys 3: Miten siitä erotellaan lämmöntuotto, joka menee ns. harakoille (isännän autotallissa käyttämät koneet, ulkovalaistus, lohkolämppärit yms.yms.)?

"Käyttökustannukset:
Lämmöntarve
normaalisti lämpöeristetty nykyaikainen pientalo: n. 120 kWh/m2
matalaenergiatalo: n. 60 kWh/m2
käyttöveden lämmitys: 750-1 000 kWh/asukas/vuosi
Lämmitysenergian kokonaiskulutus
lasketaan jakamalla lämmitysenergian tarve lämmitysjärjestelmän hyötysuhteella tai lämpökertoimella

Huoneistosähkön kulutus
tyypillinen vuosikulutus 35-50 kWh/m2, keskimääräisessä pientalossa 5 000-6 000 kWh

Kiinteistösähkön kulutus
koneellisella ilmanvaihdolla varustetuissa vesikeskuslämmitteisissä pientaloissa kiinteistösähkö tavallisesti 4-8 kWh/m2 "

Kotihiiri --

1. Käyttösähkö on mukana. Mainittu lukema on kokonaisostoenergiankulutus mikä sekään ei ilmene yksiselitteisesti sivustoilta. Asiaa oli selvennetty aikanaan taloesimerkkien avulla, mutta nämä sivut on poistettu, luultavasti sen vuoksi, että uudet energiamääräykset ovat muuttaneet laskentatapoja ja luokituksia. Kannattaa huomata, että Motivan-motivoittaja-sivuilla on eri terminologia käytössä kuin viime vuonna voimaan tulleessa Energiatodistusten laskentaohjeissa, joka hieman sotkee kun joudutaan yksinkertaistamaan näitä asioita esimerkeissä.

2. Se ei ilmene Motivan motivoittaja-sivuilta ja riippuu jonkin verran talosta. Esim tavanomaisella LTO:lla hukkalmpöä ei voida hyödyntää lämmityskauden ulkopuolella. PILPillä taas tehdään hukkalämmöllä lämmintä vettä läpi vuoden jne. Jos oletetaan, että kulutusähköä saattaisi mennä 150 m2 talossa luokkaa 8000 kWh, niin mainitsemassani energiatodistuksen laskentaesimerkissä hyödyntämiskertoimena oli käytetty jopa 0,85:a

3. Energiatodistuksen/selvityksen laskemisessa lämpöhäviöt huomioidaan laskennallisesti. Laskenta on ohjeistettu hyvinkin tarkkaan. On eri lajeja, lämpöhäviöitä, vuotohäviöitä, ilmanvaihdon häviöitä ym.

http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=84297&lan=sv

http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=82326&lan=sv

Kannattaa muuten huomata, että Energiatodistuksen ET-luku ei huomio mitenkään lämmöntuottotapaa. Mikä ohjaa asioita oikeaan suuntaan, koska on järkevää tiettyyn rajaan asti tehdä taloista eristäviä, tiivitä ja ilmanvaihdoltaan hallittuja.

vertailuja.
maalämpö -223m2 - 14500kwh
kaukolämpö -145m2 - 26000kwh huom ! kaukolämmön hinta alhainen...
suorasähkö -117m2 - 14400kwh
suorasähkö -160m2 - 16200kwh

niin ja kaikki samalta alueelta......e-pohjanmaa.

No voisiko tästä nyt vetää sellaista johtopäätöstä, että jokaikinen laskelma, jossa meidän todettua kulutusta verrataan keskivertoperheen kulutukseen, menee pieleen?

Kyllä sieltä motivan sivuilta löytyy määritykset heidän laskelmiinsa talojen osaltakin. Laskennassa käytetty malli on 150m2 talo, jossa asuu 2 aikuista ja 2 lasta eli keskivertoperhe pienessä talossa. Ei sovi meidän perheen kohdalla laskentaan ollenkaan. Ja muutenkin on täälläkin useaan kertaan sanottu, ettei noin pieneen taloon välttämättä kannatakaan maalämpöä asentaa. Hyöty tulee vasta suuremmissa taloissa ja talouksissa.

Kun tässä nyt haetaan kerran sitä oikeaa vertailukohtaa, hyväksyykö raati esim. seuraavan laskentatalulukon?

Linkki

Strategiset tiedot laskentaanne varten:

Asuinneliöt 223m2 (sis. lämmitetyn autotallin/varastotilan, josisa sama lämpötila kuin asuinhuoneissakin)
Henkilömäärä 6
Jääkaapit 1
Pakastin 2
Saunomiskertoja 3-4
Pyykkipäiviä 6
Astianpesukertoja keskimäärin 8 viikossa
Viihdelaitteita 24 (laskin mukaan myös digiboxit ja pleikkarit)
Autonlämmittimiä 2

Ennuste sähkölämmitystäppi valittuna 39561 kWh/vuosi. Verrataanko nyt meidän todellista kulutusta tällä hetkellä tähän lukuun?

 

samalta sivustolta löytyy myös ennuste uuden pientalon kulutuksesta. Sinne kun laittaa tiedot neliömääräksi 223 ja henkilöitä 6, kulutusennuste on yli 30 000 kWh sielläkin ja halvimman vaihtoehdon mukaan, että sähkölämmittäjälle tulee hyvä mieli.

18 430 kWh meidän kulutustamme tuosta pois ja erotukseksi jäisi 11 660 kWh. Rahassa noin 1090e.

Perustamiskustannusten erohan oli noin 11 00e, joten kuoletusaika n. 10 vuotta. Jos vaikka oletetaan, etten rahoittanutkaan MLPtä lainarahalla vaan maksoin sen vanhasta talosta saamillani rahoilla. Lainankorot voivat tuoda tuohon jonkun kuukauden lisää maksuaikaa, mutta jokainen laskekoon sen itse omilla koroillaan.

Myös fortumin sivuilta löytyy laskuri, josta näkee mitä meidän kokoisella perheellä arvioitaisiin sähkönkulutuksen olevan, jos lämmitysmuotona olisi sähkö, tosin sieltä ei löytynyt edes vaihtoehtoa niin monelle telkkarille kuin meillä on ja yli 5 hengen taloudetkin oli isketty samaan nippuun... Kaikissa laskureissa keskiarvo pyörii kuitenkin 30 000 - 39 000 kWh/vuosi tasolla.

Nyt kun vielä vaihdamme loputkin lamput energiansäästölamppuihin, saan teinit uskomaan ettei suihkussa tarvi seistä puolta tuntia ja usutan isännän käyttämään käsityökaluja autotallissa, niin saamme pumpun maksettua vieläkin aiemmin pois. Tietokoneisiin aikalukko ja telkkareista herätevirta yöksi pois ... aika senkuin lyhenee. Meillä on vielä paljon kehitettävää energiansäästön saralla.

Jatketaanko vielä vääntöä?

kotihiiri....
ei kannata täällä kovinkaan paljoa taistella...koska tämä aihe on sähkölämmittäjille, niin punaista niin punaista ,että
meillä lämmitys 6000kwh käyttösähkö 8000kwh. ihan mukavalta tuntuu...